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资政院第一次常年会第四十一号议场速记录

内容提示:本次会议是第一次常年会最后一次议事大会,有许多议案需要议。按照多数议员的意见,在议事日表列第一的《新刑律》不能议完,从第二议案依次进行,有时间再回头议《新刑律》,遂先后议了修正《报律》复议案、《运送章程》案、((整顿常关试办章程》议案、拟订铁路运货征税划一办法并添设常关议案、变通高兰秦宁两镇绿营议案、《统一国库章程))议案、整理边事具奏案、筹办蒙藏事宜案、南漕改折议案、陈请修正《集会结社律》议案、推广私立法政学堂变通办法议案等。本次会议虽挑灯夜战,除了((新刑律》不及议完仅将总则部分上奏外之外,尚有十来个议案未能议,最后统一作为建议案咨送内阁会议政务处办理。其中值得特别注意的是在议决通过《统一国库章程》时一次性完成三读以及议员们对大清银行的不信任。资政院通过的《集会结社律》取消了集会的人数限制和身份资格限制,对日后议员们组织政党很有助益。宣统二年十二月初十日下午二点钟开议。议事日表:第一、大清《新刑律》议案,三读;第二、修正《报律》复议案,政府提出,会议;第三、《运送章程》议案,三读;第四、《整顿常关试办章程》议案,会议;第五、拟订铁路远货征税划一办法并添设常关议案,股员长报告,会议;第六、变通马兰、泰宁两镇绿营议案,股员长报告,会议;第七、《统一国库章程>议案,股员长报告,续初读;第八、南漕改折议案,股员长报告,会议;第九、提议陈请修正《结社集会律》议案,股员长报告,会议;第十、筹办蒙古教育建议案,股员长报告,会议;第十一、推广私立法政学堂变通办法议案,股员长报告,会议;资政院第一次常年会第四十一号议场速记录679

第十二、提议陈请采用音标试办国语教育议案,股员长报告,会议;

第十三、整理边事具奏案,股员长报告,会议:

第十四、提议陈请全国殖民办法议案,股员长报告,会议;

第十五、黑龙江移民实边议案,股员长报告,会议;

第十六、提议陈请筹办蒙古事宜议案,股员长报告,会议;

第十七、请驰门禁以便交通而存国体建议案,股员长报告,会议。

议长:今天到会议员一百二十九位。

六七号(王议员璩芳):会期就是今天一天,有了许多重要议案没有议完,今天议事日表里头最重要的就是《统一国库章程》,这个议案好在只有十几条,今天可以议得完,如果不成立,明年预算又不好办了,请议长改定议事日表j把统一国库章程一案提前会议。

七三号(汪议员荣宝):照议事日表,《新刑律》在前,关系重要,今天不能不议完。

六七号(王议员瑕芳):改定议事日表不止今天一次,从前往往有上会没有议完的事,次会也(就)有不接续开议的,改定议事日表将前会未议完的案移下去,是有先例的,并非本员一人创议。

一四九号(罗议员杰):《新刑律》条文甚多,今天一定议不完的,至于《国库章程》,不过十数条,而且关系全国财政,今天很可以通过。

四八号(陈谀员懋鼎):今年办预算很困难的,原由就是没有统一国库,今天如果不通过,到明年办预算还是一样困难,请议长改定议事日表,将《国库章程》提前会议。

六八号(文议员溥):议事日表第四与第五这两个议案很要紧的,今天如果议完,明年就可以实行,实在有益于国,无损于民,请议长提前会议。

一三七号(邵议员羲):议事日表第八议案很容易解决,请议长提前会议。

一五九号(蒋议员鸿斌):还是照议事日表开议,如果议不完,议到十二点钟议不完,议到明天十二点钟,总要遵守议事日表,把他议完才好。

一二三号(江议员辛):本员以为除了第一个议案,从第二个议起,一起通过,通过后再议《新刑律》。

五七号(林议员炳章):福建来了电报,说是谘议局与督抚为预算的事有异议的地方,照《院章》谘议局与督抚异议事件,得由资政院核议,请议长将这个电文咨询本院,看大家意思何如,几句话就可以通过。不然福建今年预算办不好,明年一切政治,都不能办,请议长咨询本院。680 资政院议场会议速记录

三四号(延侯爵):大清《新刑律》是最要紧的,这个还没有议完,又接着议别的,毫无秩序。

四八号(陈议员懋鼎):《新刑律》到宣统四年才实行,何必急于议完草草通过呢?至于《统一国库章程》,非明年实行不可,因为国库统一与资政院有直接的关系,于办预算一方面大有补益,所以今天非通过不可。

一三二号(文议员毹):南漕改折议案要紧得很,闻此事与度支部协商,已得同意,自是很好,应该今年议决,明年便可实行。

百八十号(刘议员纬):今天倡议将以后的议案提前的狠多,究竟以哪个为然,本员意思还是以王议员、罗议员的倡议,《统一国库章程》提前开议为是。

一四九号(罗议员杰):今天议事日表第十三个案是整理边事具奏案,现在边事朝不保夕,本员倡议这个可以作为第三个议案。

某议员:现在审计院尚未设立,国库虽提前议决,也还是没有益处。

一四九号(罗议员杰):审计院不久就要设立,《国库章程》今天一定要议,并且所有条文完备,很容易通过,不至耽误多少时间。

百十号(于议员邦华):先议《新刑律》,本员原来是主持的,但因昨天会没开成,今只有一天工夫,且现在议案尚多,断不能再行延会,而《新刑律》尚有二百余条之多,恐不能通过.本员看法律案之效力缓,政治案的效力速。今天凡法律案可暂压下,先把移民实边议案提前开议。这个议案关系重要,因为东省稍有不测,中国就有意外之虞,所以提前解决这个政治的问题,立刻办去,就有效果。其次就是《结社[集]会律》,是各省谘议局的陈请案,早已列入议事日表,未曾议及,并且股员会修正很好的,如果通过实行,以后开国会必有眼前影响。至于《新刑律》,能通过固然是很好的,若不能通过就可以缓的,候到明年开临时会的时候再议可也。

九九号(陈议员瀛洲):移民实边议案于东三省现在时局暨边僻各省分极有关系,恳求议长提前会议。如经决定,从速颁布,明年便可实行,请议长注意。

八一号(章议员宗元):今天大家请更改议事日表,本员也很赞成的。本员看议事日表除《新刑律》暂从缓外,其余均照议事日表次第议下去,如果议事日表议完,可再接议《新刑律》。

众起立赞成。

一二九号(汪议员龙光):本员也狠赞成今天议事日表除第一《新刑律》暂从缓议外,其余从第二个起依次议下。

一七七号(李议员文熙):《新刑律》今天一定议不完,这个并不是今年要资政院第一次常年会第四十一号议场速记录 681通过,明年就要实行的,惟《统一国库章程》今年若再不通过,明年预算的困难一定与今年同。

一四九号(罗议员杰):于议员说政治效力比法律效力快,这个话本员狠赞成,请先将整理边事案议完,然后再依次议下。

一一五号(许议员鼎霖):请议长表决变更议事日表,《新刑律》-定议不完,不如俟明年民法编定一并付议为妥,且仅有刑律,而无法官、律师,亦难实行。请大家注意,仍从第二议题依次议为是。

七三号(汪议员荣宝):《新刑律》为什么不议?今年如果通过,明年就得实行。

议长:今天议事日表所列议案很多,都极紧要,现在诸位议员纷纷提前更改议事日表,本议长无所适从。议事日表所载都是要紧的,也不能将两个议案同时付议,以本议长之意,不如将《新刑律>暂缓议,依章议员之言,从第二个起依次议下,如果各议案议完尚有时候,再议《新刑律》,不知众位赞成否?

众议员起立赞成。

法部特派员:今(天)[年]各省审判厅成立,不久就得开庭,本部前回提出《承发吏执务章程》,关系很为重要,需用甚急,今年资政院多半不能通过,可否明年交议,现在作为本部的暂行章程?

议长:这个章程尚未审查完了,至于作为暂行章程与否,由贵郜斟酌就是。

议长:现在开议。

五七号(林议员炳章):福建谘议局这个事只要几句话就可了结。

议长:只要功夫来得及都可以照办,此时徒自着急也是无益。

声浪大作。

五二号(毓议员善):议长已经宣告开议,不要说话。

议长:今天议事日表第二是修正《报律》复议案,请宪政编查馆特派员说明理由。

宪政编查馆特派员(顾麓):本馆提出修正《报律》请贵院复议的就是第十一条与第十二条。原来的第十一条损害他人名誉之语,无论有无事实,报纸不得登载,在政府意思以为后来改的“专为公益”四字,范围太宽,《现行刑律》讦人阴私陷入(的科)[于]罪本来有的,不过对于报馆动辄适用刑律,未免有妨舆论,所以《报律》不能不加入这条。至第十二条之规定,本来与漏泄机密政务的处罚不同,《新刑律》第五章有漏泄机务各专条,《现行刑律》亦有漏泄军情大事之制裁,无论何人均应照律科罪,故《报律》规定即不能专指机关政务而言,682 资政院议场会议速记录此次复议案请将这个“秘密”二字删去,使与刑律有法定的区别,以便施行。本馆提出修正的理由如此。

议长:众议员有无讨论?加无讨论,可否不经审查即行议决?

众议员呼“赞成”。

九九号(陈议员瀛洲):这件议案虽已接到,大家还没有看清,请容少许功夫,以便详细参考。

一七号(雷议员奋):本员有质问特派员的话,请问特派员,“摘发阴私”有个界限否?

宪政编查馆特派员(顾蘸):现在这个修正案是本子《现行刑律》,所(此以)[以此]于“专为公益”下加“不涉阴私”字样,至于何者为阴私,何者为非阴私,在政府的意思是以涉于个人之私行为者为阴私。

一一七号(雷议员奋):比如地方官吏以个人受他人之贿赂者为阴私否?

宪政编查馆特派员(顾鼍):这不算阴私。

七三号(汪议员荣宝):本员倡议,如以“阴私”二字,理由不充足,可否改为“私行”二字?

一一七号(雷议员奋):此条条文据特派员说修正案是并无恶意的意思,但本员看来与其用“摘发阴私”四字,不如用“并无恶意”四字。比方关于个人的私事不应当提出来,而报馆竟登载之(条],有心毁谤,出于恶意,所以这个范围较宽一点,而实际上究是狭一点。如一定要用“阴私”二字,恐怕可以取缔撮馆之官吏就可以借口诬陷报馆。

宪政编查馆特派员(顾鸶):贵议员若一定要问这个理由,本员还得说明。方才因议长说今日议案很多,所以简单说明,现在要本员说明,还得请议长允许本员登台详细说明。

百四十号(康议员咏):请议长表决,特派员可以不必说了。

宪政编查馆特派员(顾逛):“阴私”二字是由《现行刑律》来的,并不是漫无根据,中国人法律思想尚未进步,殊不知“为公益”与“无恶意”二者,本有极严的界限,此条的解释有二:凡不为公益而涉及阴私者就是有恶意。又凡事虽关于公益,但有损害他人之名誉之故意者,亦可谓之日有恶意。但是一二年之间,要我们中国法律思想就到这个地步,其势有所不能。现在只能以为公益,即推定为无恶意,故本条不用“无恶意”字样,政府亦表同情。总之中国自唐以下,刑律俱有讦人阴私之制限,此为保全个人之名誉,已成惯例,诚恐以个人之言论讦及个人阴私,其结果将扰乱社会安宁秩序,所以在法律上定有严重之制裁,数千年来资政院第一次常年会第四十一号议场速记录 683都是如此。我们中律所谓阴私,与日本新闻纸法所谓私行是一样的,以现行法律解释《报律》不致误会。至于审判官善于通用与否,不独《报律》,十一条为然,就是《新刑律》及其他法令也不免有此疑问,所以现在国家对于司法官严行考试,总要使他程度相当,不能以个人的意思,于适用法律时有所出入。贵议员所说是适用法律的问题,非立法的问题。

一一七号(雷议员奋):本员的意见也与特派员无异,因为现在审判官程度不够,所以立法的时候总要分别清楚“为公益”与“无恶意”本是两件事,必要分别清楚,定出一个范围,然后审判官有所适从。本员以为无恶意就是为公益之证据,正是怕审判官分别不清阴私的界限。于特派员所谓中国现在审判官不善适用法律,现在中国上而官吏,下而普通一般的人都没有真正分(浙)[析]法律的知识,明白人固然分得清楚,而糊涂人一定分不清楚,所以本员意见是专为公益,政府如以为不足,可再加“并无恶意”四字。如一定要用“阴私”,本员是不敢赞成的。

宪政编查馆特派员(顾麓):这“阴私”二字是专指关于个人之私行而言,贪赃枉法等事并不在内。

一一七号(雷议员奋):贪赃枉法固然不是阴私,但是报馆所整载多关于贪赃枉法之事,若无贪赃枉法之事实,就可以说他是摘发阴私,所以本员以为“阴私”二字范围太宽。

宪政编查馆特派员(顾麓):方才已经说明阴私是专指个人之私行,而言于国家社会,并无影响。

一四九号(罗议员杰):现在讨论终局,请议长咨询本院,将雷议员倡议作为议题。

五二号(毓议员善):请议长将雷议员所提议的话先作为议题,再付表决。

议长:现在咨询众位可否作为议题,请雷议员再说明一遍。

百八十号(刘议员纬):大家都已明白了,不必再说。

一一七号(雷议员奋):本员对于此条要紧的话已经说明,因为资政院的原案是“其专为公益起见者,不在此限”,现在宪政馆修正案子“专为公益起见”下加以“不涉阴私”四字,本员以为太无范围,所以改加“并无恶意”四字。

议长:赞成雷议员倡议者请起立。

众议员起立赞成。

议长:已得三十人以上之赞成,现在可以作为议题再行表决。

宪政编查馆特派员(顾麓):请于未表决以前发表几句话。684 资政院议场会议速记录

百十号(于议员邦华):请特派员可以不必发言了。

宪政编查馆特派员(顾蘸):因为报馆不能讦人阴私,若讦人阴私,大有妨碍的,所以要禁止。不如是,殊与现行法律抵触。加上“不涉阴私”四个字就可以适用了,政府意思并不是专为限制报馆也。(语未毕)

百三十号(刘议员景烈):这个《新刑律》还要修改,《报律》是根据于《新刑律》,《新刑律》也得要改的。

众大哗,议场骚然。

议长:不必发言,现在表决修正案,由秘书官朗读雷议员奋修正案第十一条。

秘书官(曾彝进)承命朗读雷议员修正案第十一条。

议长:赞成雷议员修正案第十一条者请起立。

有议员起立赞成者。

秘书官点人数报告于议长。

议长:现在起立者四十八位,少数。

议长:现在由秘书官朗读政府修正案第十一条。

秘书官(曾彝进)朗读政府修正案第十一条。

议长:赞成政府修正案第十一条者请起立。

众议员起立赞成。

秘书官点人数报告于议长。

议长:起立者八十位,多数。

议长:现在由秘书官朗读政府修正案第十二条。

秘书官(曾彝进)朗读政府修正案第十二条。

一一七号(雷议员奋):本员对于笫十二条有意见,当初政府提交资政院原案外交、海陆军事件及其他政治上秘密事件,经该管官署禁止登载者,撮纸不得登载。资政院修正删去了“外交海陆军事件”这个“事件”二个字,以外都是政府原案,现在政府又加上了这“事件”二个字,政治上秘密事件都去掉了,与当初修正意思又不对了。当初我们资政院表决股员会修正[案]已经得了政府之同意,我们资政院大会拿股员会修正案去了“海陆军秘密”底下“事件”二字,加上“政治上秘密事件”这“秘密事件”四个字,现在政府又把“事件”二字加了,“秘密事件”四字去了。既是政府不同意,当初在大会时候、在股员会时候,怎么不说不同意?当初“外交海陆军”底下加“事件”两字,都是本议员倡议,已经得政府同意了,现在又要去掉,本员很不赞成。

宪政编查馆特派员(顾蘸):当时股员会修正案要添“政治上秘密事件”有资政院第一次常年会第四十一号议场速记录685个来由,开股员会的时候本员已经声明,因为删了文书秘密及预审事件这二条,所以添“政治上秘密事件”等字样,是为文书要守秘密主义,限制太严,于报馆不利,当时报馆也有陈请书说过的。股员会所以把文书秘密及预算事件这二条去了,在外交之下加了“其他政治上秘密事件”几个字,后来政府不愿意,以为政务机密是刑法上有规定的,当时本员已经说明,政治上秘密事件云云,范围太宽。股员会那天开的很迟,所以未及详悉讨论,本员没有把政府的意思于议决十二条时再行说明者,因未议及处罚一条,并不是取消大会的表决,且股员会的修正案,当时雷议员曾说,本条不是漏泄外交海陆军秘密事件之规定,是官署认为凡外交海陆军事件应禁止登载者之制裁,故议决仅处罚金,现在政府要删除“秘密”二字,是以《报律》之规定,指通常事件而言,当时股员会的意思也同政府一样,不过文字上易涉误会,所以复议案主张删除,现在政府也是说关系秘密者不得登载。(语未毕)

一一七号(雷议员奋):请问特派员,以前我们资政院讨论《报律》的时候、表决《报律》的时候,特派员所说的宗旨,(因)[与]今天所说的话是否一样?是否代表政府的意思?

宪政编奁馆特派员(顾蘸):是否代表这个话,按照《院章》,军机大臣特派员陈述所见,据本员的意思是可以代表的。

一一七号(雷议员奋):请问特派员于军机大臣担责任不担责任?我们讨论《报律》的时候,特派员若是说什么话,对于军机大臣担责任不但责任?前次本院讨论《报律》的时候,特派员一句话不讲,到底对于军机大臣担责任不担责任?

宪政编查馆特派员(顾蘸):那是普通官吏的责任,本员只知道,按照《院章》,军机大臣可以派员到会陈述所见,本员到会陈述所见即是法律上的行动。

七三号(汪议员荣宝):讨论不得出题外。

一一七号(雷议员奋):不是出题外,本员问这个还有用处。那天大会讨论时候、表决时候以及股员会修正时候,特派员不但没有说不同意,并且一句话没有说,今天忽然又说不同意,要修正,试问特派员有宗旨没有?

宪政编查馆特派员(顾蘸):当时十二条是没有声明的。

八一号(章议员宗元):请简单一点。

宪政编查馆特派员(顾髓):当时雷议员说报馆登载纯是无关轻重之事,比如经该管衙门禁止报馆登载者,报纸不得登载,这是违犯禁止命令之事,与漏泄机密不同,当时并没有声明。(语未终)

一一七号(雷议员奋):特派员所说的话全不对,当初讨论十二条的时候,特686 资政院议场会议速记录派员不但没有说政治上秘密事件,并没有说一句话,现在本议员自己提起讨论终局,请议长咨询大家,第十二条还是照股员会修正案表决,一个字不要改。当初大会表决时候,于“外交海陆军”底下去了“事件”二字,现在还是不要去,照原修正案表决。

宪政编查馆特派员(顾蘸):股员会修正案(语未毕)。

众议员请付表决。

一五一号(黎议员尚雯):不要表决,若是改两个字又要表决,没有这许多工夫,况且当初已经表决过了。

议长:雷议员倡议按照从前股员会修正案修正,现在由秘书官朗读。

秘书官(曾彝进)朗读雷议员修正股员会修正案第十二条。

议长:赞成(者)雷议员的倡议者请起立。

众议员起立赞成。议长:在三十人以上。议长:现在雷议员倡议已经成为议题,众议员起立赞成。议长:多数。议长:现议议事曰表第三《运送章程》众议员呼“可以省略朗读”。再付表决,请赞成者起立。案,可否省略朗读?议长:还有几条是再付股员会审查修正的,现由秘书官朗读。秘书官(曾彝进)朗读第四十二条。议长:第四十二条是再付审查修正的,有无异议?众呼“无异议”。议长:现由秘书官朗读再付审查修正附则第一条。秘书官(曾彝进)朗读再付审查修正附则第一条。议长:有无异议?众呼“无异议”。议长:现由秘书官朗读再付审查修正附则第三条。秘书官(曾彝进)朗读再付审查修正附则第三条。议长:有无异议?众呼“无异议”议长:现在付三读,省略朗读,有无讨论?众呼“无讨论”。资政院第一次常年会第四十一号议场速记录 687

议长:现在表决运送章程案全体,请赞成者起立。

众议员起立赞成。

议长:多数。

议长:按照议事日表第四、第五这两件性质相同,可以并作一起,请税法公债股员长报告审查结果。

一三七号(邵议员羲):税法公债股员长没有到,请文议员稣代为报告。

一三二号(文议员貅):这两案当初交税法公债股并案审查,因为这两件事情性质相同,政府以为常关积弊太深,年来派人调查,想看改良章程,把从前的积弊去掉了,为维持土货利便民船航业,所以整顿常关。在从先每年有六百余万的进款,这一面整顿,就可以望多收上一千多万。其内共十二章四十条,大致没有什么不妥协的地方。在第一案原奏有章程有条文,第二案只有原奏没有章程条文,因为是将照(顿整)[整顿]常关章程征收,其办法已具详前一案,故此无庸添上条文。查前一案原案是整顿常关试办章程,经股员会改为改订常关征收章程,第一章第四条“分别估抽”四字删去了,改为“办理”二字;第五章第十一条说是每担以一百斤计算,然而东三省以三百斤计算一担,也有以二百余斤算一担,现在通同以一百斤计算,恐于商民不利,所以每担计算之法,应查照海关向章办理;第六章第十四条“或照则(正>[征]税一道”,意见很含混,改为“或照海关征税一道”;第十七条把“酌核办理”四字删去了,改为“酌拟办法,咨由税务处、度支部核定施行”;第八章第十九条一百一担至三百担者每担征银币一分二厘,据说明书说“二厘”之下落了一个“五”字,现在已经加上了;第十四条“凡充公货物应由监督公估变价”,现在改为“拍卖变价”;第十章第三十三条凡各关委员、司事、书巡、差役,均须分别发给章记号牌,佩带易于辨认之处,如未佩带章记号牌者,不得执行其权限内之职务。因为有了一定的标识,商人有什么受骗处或有什么毛病,可以指明控告,以祛蒙混。原章第四十条现在改为第四十一条,这一条末后“分别奏咨办理”,改为“分别奏咨交资政院议决”。此案大致经股员会酌量修正如此。其改订铁路运货征税划一办法并将通商口岸添设一案,据原奏所述理由,以为将来铁路逐渐告成,则常关收数必大受影响,现在改定铁路运货征税办法,即拟分别照海关常关章程办理,又于通商口岸凡未设常关的一律添设常关,以免畸重畸轻。这一案本股员会以为添设是加关,与移设究竟有别,然政府以为若不添设,则通商口岸轮船运货有税而民船运货反无,亦不平允。本员会因此也表同意,两案审查结果大概如此。奉员今尚有两句话,连类而及从前,凡海关附近五十里之常关都归税务司兼办,现在如果添设此项常关,若又归税务司兼办,688 资政院议场会议速记录这于我国财政上是很不好的,此节还要请特派员说明,大家并要注意。

税务处特派员(饶宝书):五十里以内的归税务司,以外的不在其内,新设之常关亦可以不归税务司。

一三二号(文议员稣):添设、改设是否还照前案归税务司兼办,特派员没有声明,本员以为应该不必再援前例办理。

特派员(饶宝书):如果此章程不用,以后还要想法办理。

一三二号(文议员稣):将来通商口岸未设常关的,如果添设常关,其在五十里内者,若仍援前例归税务司兼办,则我国财政又多一件落外人之手,这是很不好的。

一三七号(邵议员羲):本员对于此事尚有声明几句,政府提出这两个议案,当初审查的时候对于整顿常关一案,度支部税务处特派员已经说明理由,及审查添设常关时,特派员已经去了,无从问明理由。请议长将两案分开讨论,添设常关这一层,请特派员说明。

议长:现在报告已经说明理由,特派员有无意见?

特派员(饶宝书):没有意见。

议长:还是分着说还是合并说昵?

一三二号(文议员稣):当初股员会审查添设常关的时候,特派员已经走了,所以现在请特派员说明。

议长:请特派员说明理由。

一三七号(邵议员羲):不赞成这句话。加税裁厘,相连而言,现在既没有加税又役有裁厘,就要添设常关,是不是民间加重了负担?

特派员(饶宝书):现在添设常关,于厘金上是无关的。

一三二号(文议员铄):本员意见,加税裁厘总要实行,添设常关,又加上一层,这个事是否为加税裁厘起见?

特派员(饶宝书):这个就在加税裁厘以后。

一三二号(文议员稣):这是为加税裁厘之预备。

一三七号(邵议员羲):不赞成这句话,可以加税,可以裁厘,现在既没有加税又没有裁厘,然要添设常关,是不是民间加重了负担?

特派员(饶宝书):只要过了三道以外,就可以无须再纳税了。

一一七号(雷议员奋):有质问税法公债股的话。添设常关是赞成还是不赞成,本员要质问中国所谓常关所收的税是通过税,不是良税,厘金该通通作废。而现在厘金还没有废,又拿常关病民。请问税法公债股,据什么理由赞成这个议案?资政院第一次常年会第四十一号议场速记录689

一三二号(文议员稣):从前逢关征税,遇卡抽厘,每过一关卡浮收,种种留难,弊端百出。今改为每过一关,仅值百抽二五,且无论经过多少关只征三道,表面似觉加重,而内容实在减轻。自来关道以及委员、书吏、差‘巡皆极阔绰,无非多取诸商民,今改订征收方法,则中饱可以剔除,国家岁入可望增加,而商民又不加苛扰,本股员会所以表示赞成。

一三七号(邵议员羲):这个议案本来是两件事,整顿常关章程,本股是赞成的。惟添设常关,不免又多一重留难的地方,所以本员提出质问特派员,请大家多数议决。

六八号(文议员溥):这个整顿常关办法议案,比方一件货物从前经五六关者均须纳税,现在改的办法分为出境、入境、过境,只有三个关(货),在第一关纳税者持有税单,若就在第一关所辖境内出售,即不再纳他项厘金。过第二、三关亦是如此,省了许多留难阻滞,所纳之税,三关统计亦不过七成五,于商民最为有益。此案关系税法,故交我们资政院来议。

一三二号(文议员稣):贵议员看错了,这件案因是改订税则,所以政府交议。

一一七号(雷议员奋):请邵议员不要误会,本员意思以为中国常关全是通过税,资政院只有提议裁厘金、裁常关,丽没有讨论整顿厘金、整顿常关的办法,整顿常关与整顿厘金全是一个样子。

六八号(文议员溥):这个办法从前华物经过一关要纳一关的税,这个只纳一道税,比方到第一关纳过税,在第一关卖了就不用纳第二关的税,这个意思无损于民,有益于国,所以交资政院来议,为的是一个章程。

一一七号(雷议员奋):本员以为这个是通过税,不论三道、两道,都应裁的,这个不是良税。若是永远保护,那就不是我们应办的事情,况且有恶税,我们还应当为民请命,所以不能会议的。

四八号(陈议员懋鼎):雷议员所说是根本的法子,至于交资政院来议,不过因为现在没有加税裁厘,还在过渡时代,但减轻一分就有一分的好处,政府提出,似乎不能以根本法子来论,只要减一分就有一分的好处。

一一七号(雷议员奋):本员不是反对常关不应当改良,本员意思中国各省有常关收通过税的地方很多,我们既要为商民请命,应当有全局办法,不应当如此枝枝节节,要知道我们资政院须得在关系的地方注意,对于通过税不应当有意保全。

一三(七)[二]号(文议员稣):这个事本员那天一到法典股,大家已通过一半,本员看到这个意思没有什么妨碍,这个常关有三道税,一道是通过税,690 资政院议场会议速记录一道是进口税,一到是出口税,所以本员就表决赞成。

一一七号(雷议员奋):本员对于税法公债股没有意见,比方政府提出议案,各省即设常关,试问赞成不赞成,大概是赞成的。不过本员还有个意见,当时税法公债股应该要把这个整顿常关的性质看清,这是第一层。第二层要晓得整顿常关并不是裁厘加税之预备。

一一五号(许议员鼎霖):方才雷议员所虑极是,如果必经三关,然后再免重征,譬如某处向仅一关,左有厘卡八九处,右有厘卡七八处,又在两头添设常关,是厘捐仍不能免,岂不是又加了商民两层的负担?当常关改归税务司管理时候,己立有定案,凡在常关五十里内之分关,由税务司兼办,此外不得添设常关。倘要添设一新关,必须废去一旧关,是不但添设常关,商民多一骚扰,且恐于定案不符,此是第一问题。自常关改归税务司兼理之后,比较从前,常关收税是否加增,以本员所闻,增税不多,而税务司提去十分之一,作为开支,耗费已巨,且洋扦手弊窦甚多,敲诈商民,不堪其扰,皆系华扦手为洋人之伥,本员前在上海,曾与税务司交涉多次,此是第二问题。若机制面粉本为抵制洋面而设,今议宣统四年七月一律征税,不知对于外国进口洋面亦能一律征税否?此是第兰问题,以上三个问题均请特派员答复。

一九零号(吴议员赐龄):这个议案万万不能赞成的,如果添设新关,而旧关不裁,是这个关纳了税,那个关必扣留再纳。如此保存恶税,于改良税法很有窒碍,我们万万不能赞成。

一四九号(罗议员杰):财政与行政是相辅而行的,现在既是要设责任内阁,即是要行政统一。财政为行政之一部,没有行政要统一而财政不统一者。所谓财政统一,是应该以全国收支要度支部负责任,不过现在税务处及章程皆发生于外务部,外务部非财政机关,且非编定税章之机关。据本员的意见,把这两案搁到明年,俟内阁成立,度支部统一财政的机关及税务章程改良续议,乃为根本上之解决。

百九十号(吴议员赐龄):请议长付表决。

一一二号(陈议员树楷):本员对于常关有几句话。

众议员倡议讨论终局。

一一二号(陈议员树楷):整顿常关是为整顿税务的意思,第四个题目都是应当解决的,在我们以先的例是逢关征税,政府提出来,我们可以赞成。(众大哗)修正。遇卡抽厘,现在不能去了,这个例既由如有不适的地方,将来我们还可以提出百九十号(吴议员赐龄):这些话全是毫无经验之言。资政院第一次常年会第四十一号议场速记录691

百三十号、一一二号、百四十九号同时发言,议场骚然。

百十号(于议员邦华):本是两个问题。(语未终)

一一七号(雷议员奋):整顿常关是行政衙门的事情,我们资政院万万不可承认。

百十号与四九号互相发言。(议场哗然)

众议员请付表决。(议场大哗)

议长:据本议长意见,这两案讨论艰难,众人既是意见不同,可以先表决一个,看众议员赞成否?

众议员请同时付表决。

议长:可以分开表决,先表决《整顿常关试办章程》,请赞成者起立。

众议员请再宣告一遍,没有听清楚。

议长:再宣告一遍。现在这个两个议案,拟分两次表决。

一三七号(邵议员羲):这个表决要分两次。

议长:我们先表决付再读不付再读,请赞成将《整顿常关试办章程》付再读者起立。

众云:明天闭会,何时再读?

议长:现在先表决《整顿常关试办章程》,赞成付再读者请起立。

议员起立赞成。

议长:赞成者少数,现在不付再读。

一一二号(陈议员树楷):还是该废不该废?

一三七号(邵议员羲):方才听错了,是付再读不付再读?

议长:不付再读就作废了。

一一二号(陈议员树楷):请问议长,不付再读就作废了么?

议长:方才表决是赞成付再读者起立,现在起立少数,是不付再读.就作废了。

五九号(顾议员栋臣):方才没有起立者都是不要付再读。

议长:照《议事细则》第二十九条办理。(拍手)

一一七号(雷议员奋):请议长宣告赞成不付再读者起立反证之。

议长:赞成不付再读者起立。

众议员起立赞成。

议长:六十五位,多数。

议长:咨询诸位,议事日表第五拟订铁路运货征税划一办法并添设常关议案,692 资政院议场会议速记录还是付表决,还是一起作废呢?

一一五号(许议员鼎霖):方才邵议员倡议分二次表决,还是二次表决为是。

一三四号(余议员镜清):请议长分两次表决,无论第二次作废不作废,还得要两次表决。

议长:议事日表第五,请赞成作废者起立。

众议员起立赞成。

议长:多数。

议长:议事日表第六变通高兰泰宁两镇绿营议案,请特任股员长报告审查结果,但报告书没有印刷,先由秘书官朗读一遍。

秘书官(曾彝进)承命朗读报告书。

八一号(章议员宗元):没有什么讨论,请付表决。

议长:审查结果请股员长简单说明。

一一五号(许议员鼎霖):全公、寿公提议乌兰、泰宁两镇本是绿营,当然要裁。惟该两营专为保护陵寝,极关紧要,所有未便裁撤理由,已经秘书官朗读,不必再说。本股员会意见以为,该两镇关系保卫陵寝,自与寻常绿营不同,所请改为守护,亦是正当办法。现在预算册已办好,可于册内叙明应归陆军部大臣规划。本股员会意见如此,如各位议员无讨论,请付表决。

议长:以报告书为可者请起立。

众议员起立赞成。

议长:多数。

议长:议事日表第七《统一国库章程》议案,请法典股股员长报告审查结果。

七三号(汪议员荣宝):法典股于这个案没有什么修正,所以本员简草说明。统一国库议案是第一项由章议员宗元提出来,后来王议员璨芳提出修正案,而这个案件法典股开会一并审查。审查时候,提议章议员宗元、王议员瑕芳及度支部特派员共同到会,共同讨论,提出统一国库议案议员及提出修正案议员与度支部特派员均同意。至于提出理由第一项章议员宗元的原案将理由已经详细说明,本员无庸再述,不过股员会对于这个章程,大概字句修正居多,内容没有更动。所以这个理由亦没有多大说明。

六十八号(文议员溥):本员对于统一国库议案有疑议。章议员提出这个议案,原说是收支、出纳两个机关应当分立,不可混合。今观该章程第三条云云,度支大臣是收支命令之人而又兼管出纳,是度支大臣一人兼管两种机关,不但与原案不符。此制若行,恐财政更形纷乱,本员有个修正案,拟改为(第三条国库资政院第一次常年会第四十一号议场速记录693总管大臣、总库正副总理由钦派,分库经理、支库协理得由国库总管大臣奏派,五年一任,不兼他职。)请议长咨询本院决定。

八一号(章议员宗元):本员有答复文议员的话,收支、出纳两个机关固然不可混合,然这两个机关确是应归度支部大臣总理。既是统一国库,财政权就要统一,万没有另外设国库大臣之理。若是另设国库大臣,各国实在没有这个办法。

六八号(文议员溥):中国审计院尚未设立,若将收支、出纳归度支部大臣一人总理,于财政非常危险,本员修正案,大家意思如何?

百三十号(刘议员景烈):修正案须有三十人以上之赞成,方能成为议题。

众议员请付再读。

九四号(王议员佐良):这个《统一国库章程》议案,本员非常赞成,一则财政可以统一,二则度支部二百年来积弊可以一旦扫除。惟归入大清银行收款,本员确有疑义。试问现在这个大清银行能否担此重大之责任?以本员意见,既要统一国库,必要先整顿大清银行。若不整顿大清银行,就将来国库成立,款项归入大清银行,于财政上很危险的。银行本商业性质,这个大清银行的监督张允言不但于银行事务毫不熟悉,而且亏空甚多,致令大清银行信用全失。若不从根本上解决,居然以国库忖之,一有不测,不但国家破产,即我们人民亦要破产,本员绝对不赞成的。

七四号(陆议员宗舆)请登台发言。(声浪大作)

议长:特派员对于法典股报告书有无意见?

度支部特派员(徐文蔚):统一国库,度支大臣很赞成的,并无意见。

七三号(汪议员荣宝):王议员的意见不错,将来我们可以另外提出改良整顿《大清银行章程》,现在可以不必讨论。(拍手)

度支部特派员(徐文蔚):汪议员所说度支大臣亦有这个意思,现在大家所讨论是一个问题,大清银行如何改又是一个问题。(拍手)

四八号(陈议员懋鼎):如果统一国库就是所以巩固大清银行基础,(拍手)如果统一国库而不归大清银行,则大清银行亦是很危险的。据本员意思,这个《统一国库章程》也是很要紧的。

众议员请付再读。

议长:现在表决,请赞成即付再读者起立。

众议员起立赞成。

议长:多数,现在即付再读。

五四号(陆议员宗舆):请问议长可否发言?694 资政院议场会议速记录

八一号(章议员宗元):请秘书官朗读条文。

议长:现在付再读。本议长声明一句,现在朗读的都是股员会修正案。

秘书官(曾彝进)承命朗读统一国库章程第一条。

议长:有无异议?

众呼“无异议”。

议长:现在咨询本院,文议员溥对于第二、第三条有修正案,请赞成文议员修正案者起立,若赞成不及三十人,即不能作为议题。

秘书官(曾彝进)朗读文议员溥修正倡议第二、第三条。

议长:请赞成文议员修正案者起立。

议员起立赞成者数人。

议长:不足三十人,不能成为议题。现在朗读股员会修正案。

秘书官(曾彝进)朗读第二条。

六七号(王议员臻芳):本员先把国家银行的性质说一说。何谓国家银行呢?因国家有重要财政的事体去委任他,这就是国家银行。不是先有了国家银行,然后将国家的事去委任他。至于本员的意思是,以为现在最要紧的是在立国库,因为中国要实行统一财政,实行预算,就非有完全会计法,非有国库章程不行的。至于监督财政机关,第一就是审计院,第二就是国库,所以这个国库非赶紧设立不可。现在各国国库所有的款项多半是委任银行替国家保护,其中有几个法子:第一是保管的法子,第二是生息的法子。这二个法子都不大好,只有一个折中主义,以保簪为原则,以生息为例外,平时银行只能替国家保着这些款项,丝毫不准银行动用,万一市面紧迫或国库余款甚多,那就由政府命令动一部分,放出生息。这样办法是与银行营业划然截开的,是绝无危险的,这一层先说明白。再说大清银行。我们中国设立银行是有二个,一个是大清银行,一个是交通银行。现在大清银行虽靠不住,然章程可以改良,信用虽不完全,而国家政府可以时时监督的,并不是说把国家的款项都存在大清银行,而国家遂不问了,这一层大家可以不必虑及。(拍手)

百十号(于议员邦华):王议员说的理由是很对的,现在我们所疑惑的不过为大清银行恐靠不住。本员的意思可以把大清银行改为国家银行,将来国库设立之后,哪个银行果然好就用哪个银行,都可以的,何必又要用大清银行的名目呢?

四八号(陈议员懋鼎):方才王议员所说本员是很赞成的,至于大清银行信用不信用,有二层问题,一层是根本上不好,一层是办法不好。至于办法不好,这一层不甚要紧,大清银行既为国家银行,度支部必加紧整顿;至于根本上不好,外国都以银行监督国库的,以国家款项全存入银行,以固银行之基础,这一层亦可以资政院第一次常年会第四十一号议场速记录695不必虑及的。(拍手)

一一一二号(陈议员树楷):这个问题似乎要分两层,大清银行是否国家银行?若认他为国家银行,则大清银行是否规定为国家银行?虽然是国家银行,然办法不好,亦要想根据的,本员意思可以改为国家银行。

七三号(汪议员荣宝):陈议员的话,本员不赞成。

声浪大作。

七四号(陆议员宗舆):请简单发言。

六二号(刘议员泽(烈)[熙]):大清银行已改为国家银行,看看章程就知道了。

八一号(章议员宗元):本员答复陈议员一句话,大清银行从前本是户部银行,那时却不是国家银行,后来改了大清银行才为国家银行。他则例里头有一条说将来的国库均归大清银行管理,这是大清银行即为国家银行证据之一。又大清银行的监督却是实缺的,三四品官,并不是寻常人员随便可以去做的。所以这个问题,法律上已认他为国家银行,不过事实上尚没有做到国家银行。由是看来,大清银行法律上实是国家银行,那是无疑义了。

五九号(顾议员栋臣):大清银行的则例共有二十四条。

声浪大作。

四八号(陈议员懋鼎):据本员看,大清银行办法不好可以改良,至于信用不信用,现在可以不必说。(拍手)

议长:请缓发言,七四号报号在先。

七四号<陆议员宗舆):整顿大清银行的意见,本员极赞成。然什么整顿法子?于条文上就可以设法的,这个道理不能不登台说明。须知各国中央银行办法,大率里头是分两部,一是国库部,一是营业部,而上则总成于总裁,以期联络;但下仍分开两部,以清界限。要联络是经济的关系,清界限是防弊窦的办法。至于今日大清银行办得好不好,那又是一个问题。但度支部既认为国家银行,将来若大清银行办得不好,我们可以去质问度支部。现在我们资政院提出这个章程,一面要统一国库,一面即要整顿银行。所以照本员意思,打算更正第三条,什么样更正法呢?这个正文是很好的,不过在第三条正文之下应添上一项(读修正文)。本员修正的理由先要说明的,现在诸位的意思都以大清银行有不放心的意思,将来国库成立之后,要把国家的款项存入大清银行,假如都归营业(股)[部],将来恐怕要倒账,是很危险的,所以各国的公例,国家有监督权的,若营业里头要用库款是不行的。且照现在中国的情形,各省财政不一,若此刻要归大清银行收管,696 资政院议场会议速记录亦有不便之处。故照本员的修正条文的办法,则即可令各省与度支部联合一气,于事实上既觉便利,于法律上亦相符合。所以本员要提出修正案,但不知大家赞成不赞成,现在本员再把这个修正案念一遍,请大家听一听。

众议员呼“赞成”。

一一二号(陈议员树楷):现在不过赞成倡议,而大清银行一层还要讨论。

声浪大作。

议长:请缓发言,听本议长声明一句话,现在先以报告书表决。

百十号(于议员邦华):本员倡议大清银行改为国家银行。

一一二号(陈议员树楷):《大清银行章程》我们都不知道,我们资政院既是立法机关,《大清银行章程》须在我们资政院通过方能有效。

七四号(陆议员宗舆):中央银行以国名为名者甚多,日本名日日本银行,英国名日英[格]兰银行,法国名日法兰西银行,我们中央银行名日大清银行,名称甚合,又何必改名日国家银行。且日本旧有国立银行,并不就是国家银行,若皆名之国家银行,岂不益滋淆乱?我们大清银行又何必改名?依本员意见,不如仍名为大清银行而整顿其内容,不知大家赞成不赞成?

众议员呼“赞成、赞成”。

七三号(汪议员荣宝):大家既赞成,就请议长付表决。

一一二号(陈议员树楷):大清银行没有信用。

一二一号(方谈员还):陈议员的话不对,这是内容的关系,不是名字上的关系。

一四九号(罗议员杰):财政既统一,自有度支部负责任。

六八号(文议员溥):请问度支部特派员,大清银行是否国家银行?

度支部特派员(楼思诰):这个早已说过了。

百十号(于议员邦华):大清银行种种腐败,实在没有信用。

七四号(陆议员宗舆):还有监督机关。

八九号(孙议员以芾):这“大清银行”四个字,如何能监督?

六七号(王议员璩芳):自有度支部负责任,我们可以问度支部。

四八号(陈议员懋鼎):大清银行不好,我们可以请度支部改良。

一一二号(陈议员树楷):《大清银行章程》若不经我们资政院通过,就不能有信用,就不能发生效力。

六七号(王议员璨芳):章程没有通过的,不止大清银行一样,要是凡没有在资政院通过的章程就不能发生效力,这么说我们的预算就全算白办了。资政院第一次常年会第四十一号议场速记录697

五九号(顾议员栋臣):大清银行种种腐败,实在没有信用,章程实在不好。

四八号(陈议员懋鼎):章程有不好的地方,可以改良。

七四号(陆议员宗舆):大清银行既有度支部保证,既为国家所信用,有不好的地方,有失信的地方,我们可以找度支部说话。若改名为国家银行,国家银行要是更不好,又去找谁呢?别国银行也并不是全没有,但是全有防备的法子,依本员意见,(在)[再]把这章程改好,自然毛病就少了。

议长:几位同时发言,又不报号数,所说不得认为有效。

八一号(章议员宗元):请将倡议付表决,不必讨论。

一一五号(许议员鼎霖):大家研究的有两层意思,一是机关,一是用人。若仅将名词改换,还用不可靠的人,仍是危险。倘能选用得力专门之人,虽仍用大清银行之名,亦无妨碍。

六二号(刘议员泽熙):对于议员有几句解释的话,这国家银行是银行的性质,大清银行不过是银行之名目而已。

秘书官(曾彝进)朗读原案第二条。

百十号(于议员邦华):本议员倡议,请议长咨询本院有赞成否?

议长:于议员倡议改大清银行为国家银行,请赞成者起立。

议员起立两三人。

议长:少数。

秘书官(曾彝进)朗读股员会修正案第二条。

议长:股贯会修正案第二条,赞成者请起立。

众议员起立赞成。

议长:多数。第三条陆议员宗舆有修正案加入,第二项由秘书官朗读。

秘书官(曾彝进)朗读第三条第二项陆议员宗舆修正案。

六二号(刘议员泽熙):对于陆议员的修正案有个意见,本员以为这第二项可以放在第十二条第二项,不必放在第三条内,因为第三条之规定全是执行事务的人,第十二条之规定与此项性质相近,所以本员拟将此项(给)[改]为第十二条第二项。

众呼“赞成”。

议长:先表决股员会修正案第三条。

秘书官(曾彝进)朗读股员会修正案第三条。

众呼“无异议”。

一一七号(雷议员奋):对于陆议员提出之修正案加第二项,刘议员倡议移作698 资政院议场会议速记录第十二条第二项,但是第十二条所谓监督是上级的,所以本议员主张还是将陆议员之修正案第二项放在第三条内为是。

一一五号(许议员鼎霖):本员倡议副监督可以用两员,一管国库,一管营业,各有责任,不至有流弊。

七四号(陆议员宗舆):对于许议员有句话答辩,许议员的宗旨固然是不错,但是照各国的办法,中央银行下虽分开两部,上头却统一于总监督。

一二号(陈议员树楷):现在大清银行是否已有章程?

七四号(陆议员宗舆):因为大清银行未有好章程,所以才讨论这个办法。

一一二号(陈议员树楷):大清银行既然没有章程,为什么要把国库统在大清银行里头去?

七四号、一一二号、七三号、百十号、一一五号同时发言,声浪大作,议场骚然。

议长:请许议员提出修正案。

一一五号(许议员鼎霖):本员倡议副总理改成两个机关。

议长:许议员倡议将副总理改成两个机关,众议员赞成否?

四八号(陈议员懋鼎):许议员的意思是不错的,但是我们所议的是国库章程,不是银行章程。要(然)[按]许议员的话,就成了银行的章程了。

一一五号、六二号同时发言,语嘈杂。

一一二号(陈议员树楷):大清银行既无章程,就靠不住。

一三三号(陈议员敬第):现在对于大清锒行的问题,就是问度支部是不是国家银行。方才度支部说是国家的银行,大家总说是靠不住,说大清银行靠不住,就是说国家也靠不住。此话不可以说,现在不过是要求度支部改良一个办法。

议长:诸位要注意,现在第二条已经表决过了,请看一看第三条条文。

七四号(陆议员宗舆):请议长把本议员的倡议,照雷议员所说的咨询大家是否赞成。

林炳章起立发言。

议长:现在不必发言,由秘书官朗读陆议员修正案第三条加入第二项。

秘书官(曾彝进)承命朗读陆议员修正案第三条加入第二项。

议长请赞成者起立。

众议员起立赞成。

议长:多数。

秘书官(曾彝进)朗读第四条。资政院第一次常年会第四十一号议场速记录699

议长:第四条有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第五条。

议长:第五条有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读原案第六条。

议长:第六条有无异议?

七四号(陆议员宗舆):第六条第一项本员有个修正,请加几个字,加入“应由度支部大臣会同该管大臣”几个字。

议长:命秘书官朗读陆议员修正案。

秘书官(曾彝进)承命朗读陆议员第六条修正案。

议长:陆议员的修正案,众位赞成否?

众呼“无异议”。

七四号(陆议员宗舆):第二项之内可以减几个字,把这个“度支大臣”四字可以不要,因为上头已经有了。

百零九号(籍议员忠寅):陆议员的倡议修正,本员是很赞成的,但是“度支大臣”四字仍不能删去,因为出纳之事必经度支大臣之允许方可,所以不能去的。

八一号(章议员宗元):要把“度支大臣”去了,这大清银行的权更大了。

七四号(陆议员宗舆):本员的倡议自己取消了,但是要加“铁路邮电等”五字。

议长:第六条两项陆议员倡议,赞成请起立。

众议员起立赞成。

议长:有三十人以上之赞成,可以作为议题。

秘书官(曾彝进)再读第六条。

议长:赞成者请起立。

众议员起立赞成。

议长:多数。

秘书官(曾彝进)朗读第乇条至第九条。

议长逐条问有无异议。

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第十条。

七四号(陆议员宗舆):本员对于这条稍为有点修正,“京外各款”这句应700 资政院议场会议速记录当加一个“官”字,改为“京外各官款”,因为没有“官”字就与普通的款无异,所以加个“官”字,使稍为有点限制的意思。

秘书官(曾彝进)朗读第十条陆议员修正案。

众议员“赞成”。

秘书官(曾彝进)朗读第十条、第十一条、第十二条。

议长逐条问有无异议。

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第十三条。

一三三号(陈议员敬第):本员对于十三条文字还有增减的地方。(语未毕)

众呼“请到三读时候再说”。

七四号(陆议员宗舆):大清银行固然是要整顿的,但是国家官款通通收入国库,于市面上必大受影响,所以这个章程怎么办法,总由度支大臣去定。若操之过急,恐怕生出许多危险来,所以要斟酌妥当才好。

八一号(章议员宗元):这个总要度支大臣酌量情形去办就是。

六七号(王议员璨芳):各省官款若通通收入国库,恐于市面有妨碍。

百三十号、七四号、八一号同时发言,声浪嘈杂,

一三七号(邵议员羲):各省收入之款皆以大清银行为国库,而又准银行酌量。

七四号(陆议员宗舆):这是经济上关系,不必虑及。

议长:第十三条有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读附则第十四条。

议长:有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读附则第+五条。

八一号(章议员宗元):本员对于第十五条在股员会的时候就不赞成,就是“本章程实行期限”几个字不以为然,现在可否提出修正案?

议长:可以提出修正案。

八一号(章议员宗元):本员修正就是把“实行期限”四个字删去,改为“本章程实行细则由度支部大臣定之”。

七四号(陆议员宗舆):删去几个字恐怕办不动,留着这几个字活动一点。

六二号(刘议员泽熙):这个实行是事实上问题,度支部大臣将来一定要行资政院第一次常年会第四十一号议场速记录701的。但是实行期限不能限制他,明年正月行也可以,后年行也可以。

一三二号(文议员稣):这个章程不是奏定就要实行。

一三七号(邵议员羲):本员对于这条有几个字要修正。(语未毕)

众议员:请到三读时候再说。

八一号(章议员宗元):本员倡议修正第十五条的条文,请议长咨询本院有赞成的没有?

秘书官(曾彝进):朗读第十五条章议员倡议删去“实行期限”修正案。

议长:章议员倡议众位赞成否。

众呼“赞成”。

秘书官(曾彝进)朗读第十五条。

议长:赞成者请起立。

众议员起立赞成。

议长:多数。现在再读已完,可否即付三读?

七三号(汪议员荣宝):请议长咨询本院,应否省略三读?

众呼“赞成”。

一三七号(邵议员羲):本员倡议第十三条加入“酌量情形”四字,请议长咨询本院有赞成否?

议长:邵议员倡议是三读修正字句时候的事,应由秘书官朗读。

秘书官(曾彝进)朗读邵议员倡议第十三条加入“酌量情形”四字。

众呼“赞成”。

议长:现在省略三读,应表决全体,请赞成全体者起立。

众议员起立。

议长:多数。

议长:本议长有几句话宣告,今天要开夜会,请众位休息后再入议场,不要散去。现在有个说帖,是王议员佐良质问度支部的,此事芙系甚大,向来各位议员质问说帖必须印刷分送,经大家赞成方能成立,现在这个说帖没有印刷出来,可由秘书官朗读与诸位一听,请旁听人退席。

下午六点四十五分旁听人退席(以下归秘密速记录者)

议长命秘书官朗读王议员佐良质问度支部说帖。

秘书官(曾彝进)朗读王议员佐良质问度支部说帖毕。

众拍手。

议长:赞成王议员佐良质问度支部说帖者请起立。702 资政院议场会议速记录

众议员起立。

议长:多数。

一四九号(罗议员杰):整理边事案关于秘密事件,在当开秘密会时,可(原)[以]请股员会报告。

议长:可以秘密。本议长还有几句话说,本院今天闭会,尚有会奏、具奏各案,须赶紧办好。又本议长明天有事要早起,休息后托副议长代理,现在尚有两个奏稿由秘书长朗读。又预算总报告总册已经股员会送到秘书厅,不知众位有无意见?如果没有意见,就要送到会议政务处,以便会同具奏。

六二号(刘议员泽熙):讲到预算的上头,本员还有几句话报告。因为这两天没有开股员会,所以到大会上报告一声。前天接到外务部一封文书,因为股员会对于外务部总衙门及游美学务处经费共减一十四万两,来文承认本署减三万,游美学务处减二万,合共五万,与股员会所减相差的九万,经股员会大家商量,回他一个文书,念来大家听听。(读原文)因为近日没有开得股员会,特在大会上报告一声,请议长咨询本院看这个文书可否如此回答?

众呼“赞成”。

一四九号(罗议员杰):整理边事议案关系重要得很,可否即请股员会报告?

议长:先读奏稿,本来是今天要上的,因有回避字样,所以未能出奏,明天一定呈递。

一四九号(罗议员杰):请赦国事犯的奏稿,也请谈长令秘书官朗读。

议长:就要朗读。

议长:明日闭会,照章具奏,由秘书长朗读奏稿。

秘书长承命朗读资政院闭会具奏案。

议长:还有请宣布景庙手诏及(照)[昭]雪戊戌冤狱案奏稿,由秘书长朗读。秘书长承命朗读请宣布景庙手诏及众拍手拍手。议长:还有请赦戊戌获罪人员奏案,秘书长朗读毕。众拍手拍手。(照)[昭]雪戊戌冤狱案奏稿毕。由秘书长朗读。议长:两奏稿朗读已毕,请赞成奏稿者起立。各议员起立赞成。议长:多数。资政院第一次常年会第四十一号议场速记录 703

议长:罗议员杰提出整理边事具奏案,罗议员请秘密会议,现在正好开议,请股员长报告。

一四九号(罗议员杰):请许议员鼎霖报告。

五十五号(崇议员芳):本院既是明天行(开)[闭]会礼,不但议长有起早进内的要差,就是各议员也都要竭诚预备行礼,今天夜会如果工夫太长,恐怕明天行礼不能整齐。本议员的意思,今天夜会可以限定钟点,钟点一到即行散会,议不完的事件,遵照《院章》,明年开院时再议,请议长咨询本院赞成不赞成?

议长:可以限定钟点,现在把第十三至第十六提前会议完后可以休息用饭,用饭后再入场议,到什么时候为止,大家可以定一个钟点就是。

议长:请副议长代理。

副议长临席。

八一号(章议员宗元):今天自两点钟开议,各议员均疲倦得狠,现在可以休息,休息之后再入议场,还可以禁止旁听,好议罗议员提出来的议案。

议长:整理边事具奏案,请许议员报告审查结果。

五三号(刘议员道仁)代许议员报告整理边事具奏案审查结果毕。

一二二号(江议员辛):请将议事日表第十五、十六两案一齐报告。

副议长:可以照办。

五三号(刘议员道仁)复报告整理边事具奏案审查结果毕。

百十号(于议员邦华):议事日表第十四可以~并报告。

副议长:请许议员报告。

百十号(于议员邦华):本议员代为述明,这个陈请书上说的很清楚,一看就明白了,内中说三种理由:一种是设立垦务银行机关,如有人民要往开垦,银行借给他钱,使他开垦,去补助他;一是以荒户前往垦地,不是以荒民前往;一是集合的办法,不是散在的办法,一去多少户作为一县,分地建屯,筑起房屋,成为村市,使垦户守望相助,以便防贼匪,银行借给垦户钱,并可以生息,所得之息可以推广。这三重是经营的重要点,至于这个款项是由国家补助,官民合办。官家筹三分之一,各省筹三分之二作为官绅合办一个垦务公司,立个章程,教他周备妥当,垦户前往,自然可以安居乐业,不然一人不能独立[开]荒,何以能垦?这个办法很是完全,请议长付表决。

副议长:还有筹办蒙藏事宜案应付议的,请股员长报告。

五三号(刘议员道仁):本议员代为报告,这个陈请书内中有六个办法:一是蒙藏政治机关,是官制问题,非交到政务处办理不可;还有一层是教育外藩问题,704 资政院议场会议速记录立一个京师外藩学堂,非常妥当,可以交学部去办;还有外藩交通问题,是铁路计划,原来邮传部已有计划,交邮部速办就是了;还有振兴实业这一层,是交农工商部速办的:还有《新刑律》这一层,现在正议《新刑律》,将来议决颁行时,外藩都可以适用。此六条说的切实可行,本股员会认为合例可采,请议长咨询本院赞成后,咨行政衙门办理。

副议长:表决议事日表第十三,请赞成报告书者起立。

众议员起立赞成。副议长:多数。副议长:表决议事日表第十四,众议员起立赞成。副议长:多数。副议长:表决议事日表第十五,众议员起立赞成。副议长:多数。副议长:表决议事日表第十六,众议员起立赞成。副议长:多数。副议长:宣告休息。请赞成报告书者起立。请赞成报告书者起立。请赞成报告书者起立。

下午七点二十分钟议事中止。

下午八点三十分钟续行开议。

副议长:现在开议,解除秘密会议,旁听人可以复席。

九九号(陈议员瀛洲):请问议长,奉天谘议局邮寄公文一件,至今月余,未经股员会报告本院,已届闭会,此件公文究竟能否答复?

副议长:还没有审查报告。

五二号(毓议员善):请议长遣人到股员室里头去查查还有人没有?

副议长:人数已经够了,现在开议。接照议事日表第八南漕改折议案,请特任股员长报告并说明理由。

六二号(刘议员泽熙):南漕改折议案,本员委托方议员还代为报告。

副议长:请方议员还报告。

一二一号(方议员还):这浙江漕粮的事体,我们江苏、浙江两省有种窒碍的地方,至于折漕的议论,言者很多,本员不必赘说了。大概对于这个事体有二种的困难:一因俸饷的米不能解决,一因北京为根本重地而不能解决。不知这二层资政院第一次常年会第四十一号议场速记录705都可以解决的,为什么呢?俸饷的问题不能办几等的米,照步军都统衙门奏上去所开的米价是四两银子一担,度支部这一层虽没有奏过,然现在若办折漕,当发俸饷之时,亦折之以价,于事实上没有什么窒碍的,为什么呢?因现在领米的人亦是把这个米[拿]去卖的,而所卖的价不过六块钱光景,与江、浙两省的市价亦差不多。现在糙米的价钱在浙江不过三两五钱银子,在江苏亦不过四两八钱光景,现在平均起来,每担约四两六钱之数,现在所需的米,六十担是军饷,三十担是俸米,照江、浙两省所解的共一百担,现在用去九十担,之外还有十担多,但官俸多了之后一定是改折的。既然是改折,大家商量折减,京师所需的米可以责成江苏、浙江督抚专办,免了许多周折。至于仓储的问题,现在京中的仓储所蓄的米比诸前十年仅有一半,原来解京的糟米共有四百万担,现在仅存一百万担,现仓中所蓄之米于民间是没什么妨碍。可见南漕一旦改折之后,仍没有妨碍的。惟将来改折之后,漕米这一件事可以责成度支部专办,现在京汉铁路已经通了,将来各处铁路又通了之后,京师是根本重地,不患无米。不过将来若责成度支部专办之后,江浙二省所折的价都定为五元一担,茼天额外股员与度支部大臣商量,度支部大臣很表同意,不过一同具奏一层有点困难,度支大臣当时虽没有说出来,然揣他的意思似有困难的样子,但本员看来,这一层亦可以不必过虑,因光绪二十七年浙江巡抚亦曾奏过,说可以改折的理由,所以将来具奏之后,一定可以邀准的。今天度支部特派员亦在场,可以问问,看究竟有什么意见?

副议长:请特派员答复。

度支部特派员(张茂炯):南漕改折议案当商量之时,度支部大臣已表同情,现在没有什么异议。(拍手)

副议长:众议员有无异议?

众议员无异议。

副议长:现在表决南漕改折案,请赞成者起立。

众议员全体起立赞成。

副议长:现议议事日表第十筹备蒙古教育建议案,请特任股员报告审查之结果。

二号(议员庄亲王):本员按照《分股办事细则>五十三条之规定,委托刘议员道仁代为报告。

五三号(刘议员道仁):筹办蒙古教育建议案,本股员会审查时候,当时学部特派员当场讨论,已经很表同意的,所有蒙古教育,大家以为欲振兴蒙古,非从教育入手不可,已毫无疑义。所最应当斟酌者,就是文字上的关系。原来蒙古706 资政院议场会议速记录地方自己有语言,自己有文字,现在想着手教育,第一非从蒙文下手不可,至于将来语言统一的关系,这个学说教育发达以后,语言统一办到办不到,那又是一个问题。蒙古教育第一项办法,非先就蒙文着手不可。股员会讨论小学从蒙文入手,中学以上非用汉文不可。所有讨论的结果与审查的情形大致就是如此。

副议长:议事日表第十筹办蒙古教育建议案,有无异议?

众呼“无异议”。

副议长:以报告书为可者请起立。

众议员起立赞成。

副议长:多数。

百四十号(康议员咏):现在法典股员已到会场,请议长宣告先议结社集会议案。

副议长:现在议事日表第九陈请修正《集会结社律》议案,请股员长报告。

七三号(汪议员荣宝):现在法典股股员长润贝勒没有到会,委托本议员代为报告。

副议长:请汪议员报告。

七三号(汪议员荣宝):这个《集会结社律》是有一个陈请修改的说帖,这个陈请书要修正的地方不过是关于人数之限制,还有教习等关于集会结社的限制。本股员会审查的时候,以为这个《集会结社律》应该修正的地方不止这两端,所以把全案都修正了。本股员会修正亦有原本所已有的,亦有原本所没有的,还有陈请书上所说要修正的地方,本股员会修正案里亦都修正了。至于屎来的再要修正的地方,就是人数之限制,按原本是集会以若干人为限,结社以若干人为限,这种限制当时立法的意思究竟是什么道理呢?我们可以不必论的。现在既是宣布立宪,确定国会年限,这集会结社必定一天一天发达的,如果有妨害的地方,总要想法子去掉。至于人数限制,于这个章程上异常妨害的。国民若是不许他集会结社则已,既然许他集会结社,而忽然于人数加以限制,颇觉不合。本股员会审查修正,把一条人数限制,全然删去。第二集会结社资格原来是教习、学生等等有限制的。本股审查以为当此预备立宪时代,集会结社自然是发达的,先要罗致许多人才研究法律政治,然后可以成功。现在明白法律政治的人大半皆从事于教育,若是加以限制,则于正当发达大有妨碍的,本科审查亦把这一层删去,这是第二层。根本于原来陈请书,本股修正的还有原来所没有的,大概有几条是本股加入的。现在第六条呈报之规定,为原来所无的,大概外国议会既然是国家以法律组织之议会,议员准备议事之时,当然有许多集(合)[会]的地方,因为准备而集会结社,大概都根资政院第一次常年会第四十一号议场速记录707据于法律的。既然根据于法律,若照普通办法一律呈报,似乎未免繁苛,所以仿照各国集会结社通例,凡是议会议员,无论中央议会与地方议会,无所不可。就如我们资政院亦是当然之议会,就是将来之议院亦是我帝国之议会,若是议会中议员组织正当之集会结社,可以不必按照法律呈报,休会时候亦是如此,这是本股添入的。还有一层,集会结社之时,选举人、被选举人,举行前两个月之内集会结社,为准备投票起见,亦是法律上当然的,与普通集会结社不同,所以亦不用普通呈报规定。还有一层,集会结社里头,社员多出于议会议员,议员在议院发言表决对于院外不任其责,各国宪法都是这个规则,就是《资政院院章》、《谘议局章程》也有这个规定,凡在议会发言表决,通通不受议会外之诘责。照这条原则,怕将来政党议员自然为自己组织种种发言办法、表决办法,亦是不能不保护的。一个人意见在议会发言表决时候,这个事情关乎党员道德,法律不能不加保护的。结社社员发言表决,社外人不得干涉,这个意思专为保护议员发言表决,这是加入的。其余各条不过字句修正,无关重要。今年我们资政院能够通过后,将来组织政党种种事情,种种便利的地方,于歼国会时候大有裨益,开股员会那天,请民政部特派员来一同讨论,民政部特派员陈述意见,对于这个修正案非常表同情,承认可以会同具奏,请同院诸君大家赞成。(拍手)

副议长:民政部特派员有无意见?

民政部特派员(孙培):不过要声明几句,这个第一人数、第二限制,为正当办法,但先本早欲举办,因为没有详细调查,所以没有提出来,今既然有人陈请,本部非常赞成。

秘书官(曾彝进)朗读结社集会律第一章。

一四九号(罗议员杰):可以省略朗读。

众呼“不赞成”

秘书官(曾彝进)朗读第一条、第二条。

副议长:逐条问有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第三条。

一零八号(刘议员春霖):此条总理人于结社集会以前呈报,但总理人是已成立之后才选举出来,若未成立以前,即不能有总理人,所以本员主张改为发起人或首事人。

众呼“赞成”。

七三号(汪议员荣宝):本员对于此条有句话说明,社会当成立之时,然后708 资政院议场会议速记录由总理人呈请立案,立案以后就算成立,所以本员以为总理人可无须改。

百零八号(刘议员春霖):照汪议员所说,可以改为成立时。

七三号(汪议员荣宝):赞成。

秘书官(曾彝进)朗读刘议员修正案第三条。

副议长:有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第四条至第六条。

副议长逐条问有无异议。

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第七条。

七三号(汪议员荣宝):本员对于这条有个说明,删去“及其他宗教”,因为《新刑律》总则已经规定,可以删去。

副议长:第七条有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第八条至第十一条。

副议长逐条问有无异议。

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第十二条。

一零九号(籍议员忠寅):对于第十二条有意见,民政部或本省督抚为维持公益起见,似乎没有界眼,因为并未定出条件,只以民政部及本省督抚之眼光为据。若民政部及本省督抚以维持公益起见,就可以禁止,不知大家的意思如何?

七三号(汪议员荣宝):这是仍原案之旧。

一零九号(籍议员忠寅):本员倡议删去此条。

七四号(陆议员宗舆):本员有个修正,可将“维持公安起见”改为“认为妨害治安者”。

有呼赞成者。

百十号(于议员邦华):本负有个修正,“政事或公事结社”之下加“如有妨害治安者”数字。

四八号(陈议员懋鼎):请议长将陆议员修正案付表决。

八五号(吴议员廷燮):请议长分章表决。

副议长:陆议员倡议修正,请赞成者起立。

众议员起立赞成。资政院第一次常年会第四十一号议场速记录709

副议长:足三十人以上,可以作为议题。

秘书官(曾彝进)朗读陆议员修正案。

副议长:陆议员修正案,请赞成者起立。

众议员起立赞成。

副议长:多数。

秘书官(曾彝进)朗读第三章第十三条。

八一号(章议员宗元):请问审查长,呈报六小时之久不开会作为无效,是什么理由?

七三号(汪议员荣宝):此仍原案之旧。

八一号(章议员宗元):比如他明日开会今天报告,焉能说不得逾六小时?

七三号(汪议员荣宝):比如呈报一点钟开会,而至六点钟不开会者作为无效。

一零八号(刘议员春霖):中止三小时即作无效,似乎限制太严。

七四号(陆议员宗舆):“或中止三小时后以上”一句删去。

众呼“赞成”。

秘书官(曾彝进)朗读陆议员修正案第十三条第二项。

副议长:有无异议?

众呼“无异”。

秘书官(曾彝进)朗读第十四条、第十五条。

副议长逐条问有无异议。

众呼“无异”。

秘书官(曾彝进)朗读第第十六条。

百三十号(刘议员景烈):此条规定似有未妥,本来坐位是应设的,假如会场不宽大的,恐怕不特无监察之坐,并其站立之地都没有。似此情形,或在不免,若按三十三条办法,罚以五元以上五十元以下罚金,未免太重。

七三号(汪议员荣宝):此层珂以不必虑即,派人监察亦无有许多人。

副议长:有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第十七条。

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第十八条。

一九一号(陈议员荣昌):此条“迎神赛会”四字可以删去。现在破除迷信,710 资政院议场会议速记录何必存此种无益之事?

七三号(汪议员荣宝):删去不删去没有什么关系。

副议长:有无异议?

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第十九条至第二十三条。

副议长逐条问有无异议。

众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第二十四条。

七三号(汪议员荣宝):此条为维持公安起见,亦应照前改作“认为妨害治安者”。

秘书官(曾彝进)朗读汪议员修正案二十四条。

众无异议。

秘书官(曾彝进)朗读第四章罚则第二十五条至四十一条。

副议长逐条问有无异议。 ’众呼“无异议”。

秘书官(曾彝进)朗读第五章附则四十二条、四十三条、四十四条。

副议长逐条问有无异议。

众呼“无异议”。

副议长:众赞成,现在再读已毕,可否即付三读?

五七号(林议员炳章):方才有位议员倡议第十八条删去“迎神赛会”四字,本员很表同情,各省办学务往往无款,而迎神赛会徒靡有用之钱,大家看可否删去此四字?

一三七号(邵议员羲):二十二条之规定与本律性质不合,应在《违[警]律》中规定,此条可以删去。

七三号(汪议员荣宝):此条似与本律不甚关切,可以删去。

一三七号(邵议员羲):三十九条也可以删去。

一零九号(籍议员忠寅):二十二条删去,三十九条是当然删去,因此条足根于二十二条的。

副议长:现在表决邵议员倡议,删去二十二条及三十九条,众位赞成否?

众呼“赞成”。

七三号(汪议员荣宝):林议员倡议删去十八条“迎神赛会”四字,请议长咨询决定。资政院第一次常年会第四十一号议场速记录711

副议长:现在林议员倡议删去第十八条“迎神赛会”四字,众位赞成否?

众呼“赞成”。

七三号(汪议员荣宝):还要声明一句,现在既删去二条,请议长令秘书官将条数依次推动,以便将来具奏。

一一七号(雷议员奋):请问股员长,三十七条下是否二十元以上这条,本员看是关于个人的事情,还是“二”字,不是“三”字,“二”字没有错。

七三号(汪议员荣宝):这条是关于个人的事,应当是“二”字,不是“三”字。

秘书官(曾彝进):朗读三十七条,现改三十六条,处拘役或二十元罚金。

副议长:请赞成者起立。

众议员起立赞成。

副议长:现付三读,并省略朗读,赞成《结社集会律》议案全体者请起立。

众起立赞成。

副议长:多数。

副议长:按议事日表第十一是推广私立法政学堂变通办法议案,请股员长报告。

五九号(顾议员栋臣):股员长今天没有到,委托本议员代为报告。

副议长:请代为报告。

五九号(顾议员栋臣):这个推广私立法政学堂变通办法议案,是王议员提出来的,本员先把这个办法略为说一说。这个办法分为三层:第一层是要设预科,因为高等以上的学堂没有预料,所以请设预科以广造就。第二层要设别科,从前各处法政学堂本来有别科.后来以限制的意思,必须中学毕业生方得预考,现因中学毕业生尚少,并且中学毕业应收入本科,所以既设本科收中学毕业、年富力强的学生,当应多设别科,收不是中学毕业年长学优的学生,并说只要年富力强,虽未在中学毕业,也应许他入本科。第三层各省通商口岸当设法政学堂,这个议案除第三层外,前两层均与学部所定的章程不接头。(一三三号议员:请简单发言)是总要把三层意思报告清楚。当初开股员会的时候,据学部特派员说预料之名,从前京师法政学堂及各省高等学堂均有这个名目,现在各省预科既已停止,不能使法政学堂独存,所以预料以后一定不能留着这个名目,后来商量许久,都知道法政人才现在万不容少,可仿照从前讲习所、研究所这种名目,请学部另定章程,极加推广,使与学部奏定完全法政学堂并行不悖,使愿意进(先)[完]全科的进完全科,如果年长不愿意进完全科的,也可以进讲习所或研究所,一两年就可以毕业了。但是这个712 资政院议场会议速记录办法关于学部教育行政的事情,应由本院送到会议政务处详定章程办理。自设别科一层,本年六月学部复浙江巡抚案内有推广别科一句话,这层可不(不)必说了。再说各处通商口岸均设法政学堂,这层也不容易得很,应将审查这个情形咨送会议政务处核办。

副议长:顾议员报告的有无异议?

众呼“无异议”。

副议长:以报告书为然者请起立。

众起立赞成。

副议长:多数。

副议长:按照议事日表第十二是提议陈请采用音标试办国语教育议案,请股员长报告。

七三号(汪议员荣宝):这也是建议案,不必讨论,请议长付表决。

副议长:既没有讨论,请以报告书为然者起立。

众议员起立赞成。

副议长:多数。

副议长:按照议事曰表第十七,请弛门禁以便交通而存国体建议案,请股员长报告。

众议员:请不必报告,即付表决

副议长:以报告书为然者请起立。

众议员起立赞成。

副议长:多数。

副议长:今天议事日表所列除《新刑律>议案外,尚有本会期未议决而事关重要不能不议决者。一、优待小学教员章程修正案,一、规定通俗教育议案,一、改定教育法令建议案,一、停止学堂奖励明定学位案,一、陈请改良学制议案,一、学堂官管理阴寓兵法部勒及出洋留学生注重兵工议案,一、编定单级台级教科书议案,一、修正教育会章程议案,一、陈请修改小学堂章程议案,一、请定义务教育议案,一、急定税制及税政暂行机关议案,一、关卡丁漕宜统收钞票铜元议案,一、治水案,一、自治案,拟一并作为建议案,照审查报告书所拟办法,一律咨送内阁会议政务处办理,请赞成者起立。

副议长:多数。

一一七号(雷议员奋):请问审查教育特任股员陈请停止学堂奖励审查的结果如何?资政院第一次常年会第四十一号议场速记录713

五九号(顾议员栋臣):审查结果请停止实官,改为学位。(语未毕)

声浪大作。

副议长:请坐,不要喧闹。现在直隶农工商学堂改归绅办核议案,直隶盐斤加价核议案,浙江征信录核议案(声浪大作),浙江钱粮改折核议案,现在尚须咨行各省督抚办理。

声浪大作。

副议长:请一位一位依次发言。

五九号(顾议员栋臣):是否建议案?是建议案就可以赞成。

百三十号(刘议员景烈):特任股员审查的结果尚未报告,如何说赞成?

八一号(章议员宗元);这个不可咨行各督抚,照章须要具奏的。

一七七号(李议员文熙):停止学堂奖励一案可以不必送到会议政务处,现在奖励不能不停止,报告不但不主张停止,反主张奖励以贡生等名,若将此案送到会议政务处,实在有失资政院的体面。

五九号(顾议员栋臣):外国也有博士的名目,(语未毕)(声浪大作)。

一七七号(李议员文熙):为什么还得这个奖励?

五九号(顾议员栋臣):这是大家议决的,不是本议员一个人的意思,就是外国所谓博士也是一样。

一三七号(邵议员羲):请议长付表决。

声浪大作。

副议长:停止学堂奖励明定学位一案,现在章议员倡议,将此案作废,不送到会议政务处,赞成这个倡议的请起直。

众起立赞成。

副议长:赞成的在三十人以上。

一一七号(雷议员奋):大家没有听得明白,知道表决是什么?

一七七号(李议员文熙):因为此案子是各省谘议局陈请的,现在各省人民故主张停止奖励,政府也未尝不主张停止,我们资政院反主张保存,殊属不解。所以本员倡议此案作废,不必送到会议政务处。

副议长:以李[议]员倡议作废为然者请起立。

众议员赞成。

副议长:多数。

副议长:方才宣告可决的十四案中间有停止学堂奖励明定学位一案,撤销可决。714 资政院议场会议速记录

八一号(章议员宗元):本员倡议将方才议长所说的四个核议案不必咨行各督抚,不如暂行搁起,请议长付表决。

副议长:可以。

八一号(章议员宗元):还是不要咨送各省督抚好,为什么呢?我们资政院议决的事情还要交各省督抚去核办,于体统不合。本议员倡议不交各省督抚办理。

副议长:现在章议员倡议不咨行各省督抚,赞成者请起立。

众议员起立赞成。

副议长:多数。

一四九号(罗议员杰):本员十月初间有个修改清单,系十月初提出,已经审查好了,如今还没有报告,请令股员会报告。

八一号(章议员宗元):本员要声明一句,这四个核议案并不是作废,不过今年没有工夫,搁到明年再议。

八六号(喻议员长霖):请问议长明天几点钟行闭会礼,请宣告一声。

一一七号(雷议员奋):议事日表还没有议完,怎(们)[么]问明天几点钟闭会呢?

一零九号(籍议员忠寅):今天议事日表所载议题都议完了,方才变更议事日表第一大清《新刑律》不议,现在开议,断不能完,就是再读也还有好几百条,不过总则已经议完了,大家没有异议,如果把总则再付三读通过去,即行上奏,仿佛对于资政院也是觉得有精神的。

宪政编查馆特派员(章宗祥):方才籍议员业已提议,要把大清《斯刑律》总则付三读先行通过,但据政府的意思,甚望分则亦能通过。诸君热心国会,现在业已提前,则此种大法典自亦应提前颁布实行,惟此种大法典于国民身命财产有密切关系,非预先颁布,容国民细细研究,则实行不能有效。资政院已展会十日之久,诸君如能尽一夜之力,把分则详细讨论一并通过,这是政府极盼望的。

七四号(陆议员宗舆):这个总则已经表决过了,究竟这个《新刑律》是一代大法典,不是哪一个人的事情,凡国际交涉、国民身命财产都有密切之关系,政府提出这个大法典来,实在是于立宪国民前途大有关系。诸君千万不要私下闹意见,总得平心研究,况且这个总则已经表决了,何妨即付三读通过呢?口

一四九号(罗议员杰):这个总则已经再读表决了,时日无多,何妨省略三读通过,把他上奏去,也觉得资政院稍有成绩。现在资政院明日闭会,到底了了几件重大问题。

百十五号(许议员鼎霖):《新刑律》是要宣统四年实行,并不是明年实行,资政院第一次常年会第四十一号议场速记录715又何必在此刻一定通过?况且当初都是赞成《暂行章程》,现在议员已经走了大半,就要通过也不行的。

一五九号(蒋议员鸿斌):要通过就连分则都要通过,要不通过就都不能通过,现在人数走了大半,何能通过?

八一号(章议员宗元):要把总则同分则通通通过是很难办的,况且总则已经表决过了,都无异议了,又何妨通过?所以把总则付三读,省略三读就通过了。至于人数不够,只要我们今日到场的人三分之二里头的多数赞成就通过了,好在这个总则已经表决过了。当初既通过,现在没有不能通过的。此刻虽人数不够,总以多数赞成为断,于章程没有什么违背。

秘书官承命报告议长的意见,以为今天到会议员一百二十九位,现在已经走了许多位,在场只有八十余位,拟照籍议员的倡议,将《新刑律》总则付三读,即付表决,以一二九位计算,若是多数起立就可作为通过,众位议员意见如何?

众有赞成者。

副议长:赞成籍议员倡议的己得三十人以上。

一零九号(籍议员忠寅):前天宣告再读,对于分则条文里边彼此有意见,现在本员倡议是把总则通过,这是已经表决过了,大家都没有异议,是全体赞成的,现在通过就可以上奏。

八一号(章议员宗元):此刻三读.只要有六十五位赞成就可以通过,就可以上奏。

众请省略三读。

副议长:省略三读有无异议?

众呼“无异议”。

副议长:赞成《新刑律》总则全体者请起立。

众起立赞成。

秘书官点人数。

副议长:今天到会议员是一百二十九位,现在起来者六十九位,是多数。

副议长:散会

下午十点半钟散会。