资政院第一次常年会第四号议场速记录

内容提示：主要是审查广西禁闭土膏店事件，反映了晚清吏治一般情形，预示了代表民意的资政院在督抚与谘议局异议事件中一般处于同情谘议局的立场，反对督抚历来以命令变更法律的做法，而与地方实力派处于对立地位。还有就是照章选举预决算、法典、陈请等各专任股员。议长不论在讨论还是在表决的时候都尽可能地尊重多数议员的意见。

宣统二年九月初四日下午一点三十分钟开议。

议事日表第二号：

第一、广西禁闭土膏店事件，会议，股员长报告：

第二、选举专任股员。

议长：今天议员到院者共有一百六十一人。昨天由本议长与副议长代表全院议员具奏“开院之日钦奏谕旨训勉敬陈感激下忱”一折，即日奉旨，请诸君起立敬听。

众议员起立敬听。

议长：宣统二年九月初三日军机大臣钦奉谕旨，资政院奏“开院奉旨训勉代表全体议员敬陈感激下忱”一折，知道了，钦此。

各议员均就坐。

议长：现由秘书官报告文件。

秘书官曾彝进：承命报告本院收海外华侨贺开院电二件；湖广总督瑞潋贺开院电一件；为禁烟展限谘议局议员全体辞职广西巡抚电二件；奉天、广东、山东、山西、湖南等省谘议局各一件；又勘界维持总会恳维持澳门界务电一件；又报告本院收直隶省民人王邵濂筹陈请禁止妇女缠足说帖一件。

议长：现在开议。按照议事日表，第一、广西禁止土膏店事件。此案昨日特任股员己开会审查，请特任股员长报告审查情形。

特任股员长振将军报告：本议员依《分股办事细则》第五十三条，委托许议12 资政院议场会议速记录员鼎霖代为报告。

议长：请许议员鼎霖报告。

一一五号（许议员鼎霖）：昨日审查广西烟膏展限一案，已经审查完毕。今股员长委托本议员报告诸君，应将审查报告书宣布，请诸君讨论。（报告员许议员鼎霖朗读报告书）

一五三号（易议员宗夔）：报告书尚未听得明晰，请再读一遍。

一二九号（汪议员龙光）：可否将报告发给油印，以便阅看。

秘书官范熙壬：油印现已备好，可发给诸君阅看。

一五三号（易议员宗夔）：已有油印，无需再行宣读。

一四五号（陈议员国瓒）：每次会议未开会以前，凡关于该议案之应备参考各项，均油印好，先行发给，以便预为研究，俾兹讨论。

一五一号（黎议员尚雯）：油印理宜先行发给，以便早为研究，或系赞成或系反对，均有一定宗旨。

议长：现在时间甚短，可以将此报告书阅看，应如何讨论之处从速决议。此事甚关紧要，所以昨日开特任股员会，今日报告，事关奏案，请诸君详细斟酌。

议长：按《议事细则》，无论赞成、反对，都应在开议以前，由议员预将本人姓名及赞成反对之意，知会秘书厅，依知会之次序记载于发议表，然后由议长指令赞成者、反对者交互发议。近日虽有二位知照秘书厅，并未说明系赞成抑系反对。若必就今日议场议决，恐诸多木便。况按照今日议事表须选举专任股员，专任股员亦是紧要。今日应先选举各项专任股员，明日再行开议。诸君或赞成抑或反对，请先知会秘书厅，以便明日公同议决。

一二六号（陶议员镕）：此事甚为紧急，据审查报告书无不赞成，即应公同议决。

议长：此事关系甚重。如果今日草率议决，恐不相宜。不若先行选举专任股员为妙。

三七号（李议员子爵）：据本员意见，不能不将广西现在情形细心研究。本院第一次开会是全国机关发动之始，最当慎重。广西禁烟事小，而谘议局机关甚大，议决之件，南山可动，此案自不可移。该省巡抚何得舍大而谋小？但广西财政情形，本议员在广西凡四五年，曾任厘金局事，颇为知悉。该省所谓公款者，凡各厘金局所收入，皆存之于大商家生息，官银局亦然。此项利息亦不甚重，每年将此项息金归于盈余项下，而各局办事员司仅提二厘红，作为奖励。平时官款以一纸空票存店，至用银钱时，每向各店挪取。近日该省官吏多饱私囊，凡遇举办各项新政，即以财政困难为名，甚至藉此放弃责任。迨部电催迫，不得不谋对付之策。故于烟土一项，搜刮无遗。此次该省巡抚明知广西烟土为出产大宗，宁敢上违烟禁，不甘坐失利薮；又被一二商人运动，遂将议决公布之案倏尔变更。该局议员纷纷辞职，亦不得已之举。夫禁烟一案，朝廷既有明文，该局复有议案，功令昭垂，公议宣布，岂可任该抚一人意见致坏全局？万一各省禁烟办法，均系奉行故事，则日后国际交涉不堪设想。故本议员以为，该省谘议局机关最为重要。又当此开会之际，岂可久于停会？即当共同表决，以维国纪而顺舆情。不识诸君以为然否？

一二三号（江议员辛）：此案审查结果，据本议员意见，再行讨论亦不过如此。现在广西谘议局尚未开会，甚为紧急，宜速电桂抚，仍遵公布原案办理，并催该局即行开会为是。如再展至明日讨论，恐延迟一日，而事体更有变更。请议长即行表决。（时议员多数起立赞成）

一三四号（余议员镜清）：此案既已如此，请议长表决。

一五三号（易议员宗夔）：广西事情告急，照今日审查之结果，请大家决议。（拍手）

五五号（张议员缉光）：现审查报告已属甚善。若恐有人反对，方用复议；若无反对，可毋庸复议。（众皆拍手）

议饫：刚才说过今天不必议决，明日再行议决，恐耽误选举专任股员时间。但本日既经多数议员主张从速议决，诸君还有反对意见否？若有此意，自应展限。否则今日即可议决。

一三五号（郑议员际平）：请就本位发言。

议员某云：若非反对，可无庸发议。

一三五号（郑议员际平）：并非反对，乃对于审查报告略有补充的意思。

议长：是何座号？

一三五号（郑议员际平）：是一百三十五号。

一三五号（郑议员际平）：本议员对于此报告书是极赞成，但报告书中只云侵夺议局权限，实则巡抚以命令取消法律。任意展限即为违背法律，应负违背法律之责任。且此回广西谘议局议员全体辞职之事实发生于现护理巡抚魏，而违法展限之事实发生于本任巡抚张。魏承袭张之政策，取一贯之方针，亦官厅办事之常，情尚可原。至张抚则自己公布法律，自己取消法律，实无可自解。故论违背法律之责任，宜魏轻而张重，似须分别叙明（，请上奏）[上奏，请]起草员注意。（拍手）

一四九号（罗议员杰）：本员对于审查报告书极力赞成，但于断定之处有宜添14 资政院议场会议速记录加者：（一）该省谘议局闭会时，每月全省土膏税收入仅一万数千余两。至本年三四月，增至五万余、六万余不等，请添入“以为维持市面为辞”之证据：（二）此案重在不能以广西巡抚命令变更已经议决公布之法律，请于断定侵夺权限之下加入“违背法律”字样，主旨较为明了。

一二六号（陶镕）：此种事情毋庸讨论。广西巡抚责以违背法律，既然公众无反对意见，即可就公众解决为是。

八四号（严议员复）：此种重大事情，还是请公众多加讨论方好。讨论方见得是非真，所以有的今日觉无可赞成者，明日未必不赞成；今日觉无可反对者，明日想定却要反对。据本议员意见，不如多加一天讨论为是。

百十号（于议员邦华）：昨天审查会已经报告一切，诸君对于此事业已表决，若再审议，恐耽误时光。据本议员意见，尽可不必讨论。（众皆拍手赞成）

一三七号（邵议员羲）：刚才于议员所说勿庸讨论，已经多数赞成，请议长指示表决方法便是。（拍手）

一三二号（文议员稣）：请简单发议。刚才一百三十五号郑议员所说，仿佛是云应归咎于广西巡抚张鸣岐。按此事之要点因在侵夺权限，惟究竟侵夺权限事情是在张巡抚任内所为抑或是在护抚任内所为，总要审查的当方好（拍手）。

一三五号<郑议员际平）：今日议决发电之事，甚为紧要。因广西谘议局议员现均辞职，故发电之事迟一天不如早一天，以免彼中别生枝节。（拍手）惟本议员意思，可分作两层解决：对于发电一层，今日可先行表决；至对于上奏一层，讨论责任之轻重如何，不妨明日再行表决。

一八六号（黄议员毓棠）：将来此事议决后，必须请旨裁夺。（拍手）

议长：似此情形，表决可以从速。昨日特任股员会既已审查，特任股员长不妨再为说明，以便讨论。

一三七号（邵议员羲）：刚才所说毋庸讨论，请议长将此问题先行解决。

一二九号（汪议员龙光）：此说甚是，审查报告已经完善，毋庸再议，想公众必能多数赞成此报告。

五七号（林议员炳章）：屡奉明诏督促禁烟，不啻三令五申，广西谘议局体朝廷禁烟之意，以限期禁闭土膏店作为议案议决实行，及期复能坚持不懈，其有毅力，诚堪嘉赏。而该省巡抚所主张者，则以维持市面为延宕之计，以致两不相下，酿成全体辞职之风潮。本员就案论案，如果因禁闭而牵动及于市面，彼全体议员，谁无身家？谁无财产？将利害切身，直受影响，断不至以求践前言，置一己之身家财产而不顾。可见“维持市面”四字是靠不住的。既靠不住，必是几家土膏店借此大题要挟，地方官受其朦混，始有此举动。开张土膏店本属不法行为，值此禁烟时代，尤为不法之极，断不可以少数奸商压制多数代表之舆论。此时如何解决，诸君注意。

一七号（雷议员奋）：本议员有意见发表，请到议台发议。

议长：请到议台发议。

一一七号（雷议员奋）：本议员是特任股员之一，在特任股员报告书中有一个意见，请诸君注意。此项核议案对于广西巡抚，要知道该抚为该省行政长官；又须知道该抚为该省谘议局之对待机关。本院不必问广西巡抚是何人，是姓张还是姓魏；据审查结果，就是问谘议局为何全体辞职，该抚是否侵夺权限，是否违背法律。既然违背法律、侵夺权限，自然有负违背、侵夺之责任者，此是第一层。第二层是对于该省谘议局。因为广西巡抚违背《谘议局章程》，该抚未经谘议局第二次决议，遂公然自行展限，变更上年已经议决公布之议案，以致该省议员全体辞职。资政院并不是提议广西禁闭土膏店事故，本院所当诘问者，惟在谘议局议员为何全体辞职，是否为该抚违背法律侵夺权限而起。至于土膏店之事，可不必追问。所以报告书内未尝说出种种情形，本议员对此特为声明。再者刚才议长宣告待明日表决者，因为此种问题甚为重要．非经讨论不可；现有人主张即行表决，于是又生出即决不即决之问题。诸君意思究竟要讨论否？若不讨论，本日即可表决；若要讨论，必须明日表决。此问题请诸君解决。

三七号（李议员子爵）：广西谘议局停会事情，该抚违背法律，本日诸君想莫不以为然，至该抚为土膏税起见，是归于财政一问题。若欲研究，当于财政上讨论，请议长注意。

百十号（于议员邦华）：这个问题，公众定可表决。

百九十号（吴议员赐龄）：本议员对于此种议案，已经审查明白，可以无庸发议。但李议员提出广西财政问题，为两面兼顾之说，请为诸君一陈述之。此案张抚于去年九月提出，至今年八月初一已届一年。当提议时，调查存土无几，何以还有五百担之多？且今年八月初一提出案云：“入春以来，土膏销数锐减；”又“甲区商家习惯，帐目尽于冬月收清”。是上年帐目已清，何以今年有许多帐目？况桂林土商贩运屯栈之区，而销售不全在桂林，何以帐目有四十余万而存土又如此之多？比打电到京，又称帐目二百余万之多。“牵动市面”四字，显系臆造，究竟确凿与否，姑且勿计。以国家禁烟条例而论，十年不断，赔款不知多少？可见，此禁最厉，人所共知。如果激成国际问题，则此项赔款，问何人负其责任？（拍手）禁烟事，张扰应电民政部禁烟大臣、资政院而止，乃并电度支部者，即是以16 资政院议场会议速记录财政要挟中央，其辣毒手段即伏于奏陈。预算中其所奏预算案，于官厅（漏）[陋]规并未提出，而关于烟赌应禁之税额，故为铺张。一若广西行政经费，非烟税不能办；不许展限，则请大部拨款；如不拨款，则停办新政，易于动听。试思国家自禁烟以来，数千万烟税，竟抛弃不惜。广西去年全省烟税不过三十万，今年甲区一隅度不过二三万，若为顾全广西一区烟税，宽予期限，各省相率效尤，国家禁烟前途，大有妨害。不独前此，因禁烟种种巨大浪费归于虚掷，而将来赔款尤为可怕。万不可因广西一省贻误全国。（拍手）

一九六号（牟议员琳）：今日说多少语，费多少时日，其应宜表决与否、讨论与否，尚未分析。请议长照章程五十八条解决。

议长：现在颇有主张今日即行议决者，据雷议员所说，毕竟如何？请诸君起立表决。

议员多数起立，咸谓无须讨论即可表决。

议长：赞成不必讨论者甚多，即决定不必讨论。

一五三号（易议员宗夔）：请议长宣布表决之方法。

议长：现在各议员既以为不必讨论，即如此决定。但诸君于特任股员报告书是否赞成，一字不易？

五九号（顾议员栋臣）：照《院章》第二十三条，各省谘议局与督抚异议事件或此省与彼省之谘议局互相争议事件，均由资政院核谈议决后，由总裁、’副总裁具奏请旨裁夺。前项核议事件关涉某省者，该省谘议局所选出之议员不得与议。由此而观，广西互选议员应请退出议场回避。

议长：广西议题已将表决，广西互选议员照章应当退出议场，待议决毕再行入座。

广西谘议局互选议员退出议场。

一三六号（王议员廷扬）：《院章》所谓不得与议者，并不是出席回避，不过无议决之权，而发言权未尝消灭。

议长：《院章》既有定规，以回避为是。

一九六号（牟议员琳）：此项事情已经表决，毋庸再说。

议长：现在举行表决，如有以审查报告书为可者请起立。

众议员多数起立赞成。

议长：本议长认（以）为可者已过三分之二以上，应即作为可决，按照报告书所拟办法办理。兹照议事日表第二，应选举专任股员。查《分股办事细则》第七条载：预算股员二十四人，决算股员二十四人，税法、公债股员十二人，陈请股员十二人，法典股员十八人，惩戒股员六人。本年无决算，决算一股暂缓设立。请诸君依次照额选举预算等股股员。

一五三号（易议员宗夔）：现在决算既未成立，然决算股员可以暂行举定，以便襄理预算事件。预算之事甚繁，不得不十分注重。

一零九号（籍议员忠寅）请发言。

议长：如果发言，恐时间太促，如有不能已于言者，以简单为便。

一零九号（籍议员忠寅）：本年既未有决算，决算股员本可不举，但预算系今年初办，端绪纷繁，议员等于此项审查又无经验，若预算股员只有二十四人，恐难臻周密，不如将决算员二十四人同时举出，协助预算股员，较为完善。（拍手）

议长：是说诚当，奈规定章程不能轻易变动，本年既无决算，似可不必多此一举。如果更改，恐与章程不合。

六二号（刘议员泽熙）：方才籍议员所说，本议员甚为赞成。

五九号（顾议员栋臣）：决算二十四人亦可照章举出，将此项股员分配各股，协办股事。（拍手）

一一七号（雷议员奋）：诸君提议，将决算股员二十四人并入预算股员之内，共计四十八人，恐有变更细则之嫌。本议员以为，今年不问决算之有无，仍须照章举出决算股员二十四人，将来即可以决算股员会同帮办预算事件。如此庶不至造背议事细则，似不必另生问题也。

七三号（汪议员荣宝）：今日为时无几，请议长表决。

议长：现在有两种说法：一说使决算股员协助预算股员办理预算，一说将决算股员分配各股办事。现在决定举决算股员二十四人，此项股员拟即采籍议员所倡仪，并入预算股之内以便协助，请诸君一决。

一五九号（蒋议员鸿斌）：可照章程第二十二条办理。口

议长：《分股办事细则》第二十一条、二十二条是分科之规则，并非分股之规定；分科许兼任，分股不能兼任。

一一五号（王议员昱祥）：今日为时无几，雷君所说，本议员甚为赞成，即请从速议决，以次举定。

议长：决算股员并入预算股员帮同办理，赞成此说者请起立。

议员多数起立赞成。

议长：多数赞成，决定举决算股员并入预算股员办事，请诸君至股员室选举专任股员。

七三号（汪议员荣宝）：请议长再行报告。18 资政院议场会议速记录

议长：刻所表决者，即言今年决算无论有无，照章选举决算股员，预算股员事务纷繁，即由决算股员帮同办理，此议诸君均赞成。

议长：宣告中止议事离席，各议员以次退场，各归股员室选举各股专任股员。

三点三十分钟议事中止。