资政院第一次常年会第三十六号议场速记录
内容提示：大会继续审议预算案。主要内容包括陆军部、外务部、邮传部所管预算事件等。因陆军部所管预算事件系属秘密，其速记内容归于《秘密会议速记录》，本速记录缺略。其中核减得最多，在议场上辩论最激烈的还是审查邮传部所管预算。至此，预算案全部得以在资政院通过，计共核减经费总数将近四五千万，原来亏空的不过五千多万，大致可望宣统三年做到收支平衡。
宣统二年十二月初五日下午一点钟开议。
议事日表第三十四号：
第一、试办宣统三年岁入岁出总预算案。
副议长：今天议员到会者一百三十四人。
九九号（陈议员瀛洲）：按《资政院章程》是下午一点钟开会，逐日以来，竞至二三点钟才开会，现在距闭会期限甚迫，请议长知会各议员，逢开会之日须于十二点钟以前来院才好。
副议长：今天因预算股协商事件甚多，所以开会稍迟。
副议长：现在有孟议员昭常质问法部关于大理院权限说帖一件，未及刷印分送，现由秘书官朗读一遍。
秘书官（张祖廉）承命朗读孟议员昭常质问法部说帖。
副议长：说帖已经朗读，请赞成者起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
一四九号（罗议员杰）：本员质问邮传部说帖及法部说帖，至今均未答复，现在将近闭会，请议饫催其从速答复。
副议长：可以备文催促。
一四九号（罗议员杰）：现在有三个陈请书：一个是南洋华侨陈请设立领事，一个是陈请速定《议院法>及《选举法》，一个是中国公学的陈请书，请议长赶574 资政院议场会议速记录紧交付审查。
副议长：可以从速交付审查。
百八十号（刘议员纬）：本员质问民政部说帖到现在还没有答复，请议长催一催。
一六八号（李议员素）：申明资政院立法范围案，从前业已指定起草员，现在报告书已经成否？
副议长：尚未拟成。
副议长：现在开议预算案，请第二科审查长王议员璨芳报告，第一先议陆军部所管预算事件。
六七号（王议员璩芳）登台报告审查新军经费预算案。
一一二号（陈议员树楷）：本员提议，陆军经费事关秘密，请议长禁止旁听。
副议长：陈议员提议有人赞成否？
呼赞成者十余人。
副议长：已有议员十人以上赞成，应作为议题咨询本院是否多数赞成，请赞成者起立。
众起立赞成。
副议长：多数，现在开秘密会议，请旁听人退出议场。
旁听人悉退出。
附记：秘密会议速记录从略
副议长：现在陆军经费已议毕，无庸开秘密会议，应由秘书官知照旁听人随意入场旁听，现在议外务部所管预算案事件，请审查长说明审查情形。
六七号（王议员璩芳）：外务部预算，本员请潘议员鸿鼎代为报告。
百二十号（潘议员鸿鼎）：外务部的经费总数是二百九十万两，看数目是很大的，而细看他的用款，很有不可减的地方。比如出使的经费、领事衙门的经费、商约大臣经费、留芙学生一切用费等，均未便轻易议减。本科审查核减银十九万，其所以减之理由，均详各本项下，乃原册未提出大会，外务部来了公事，大都不允照减，我们一定要将原册重复审查的，此复查之结果，对于该部允减之一万有零，及来文未经提及之款项，自无庸议。至不允减之款项，本科有酌量让步者，有不能不仍持前说者，此刻可以报告了。原来外务部本衙门的经费共是三十余万，本股员会核减了四万，是照额外股员会所定的公费标准办理。本来股员会照此核减之后，大家没什么异议，而外务部来文以为外务部的人员与别部不同，不能比照各部的，因外务部与别种衙门是两个性质，光绪二十七年曾奉过上谕，外务部人员应当格外资政院第一次常年会第三十六号议场速记录 575优待，可这句话上谕固是有的，然我们此刻既定了公费的标准，不能只为外务部一部而有两样办理的地方，外务部说这句话，独外务部人员要优待，难道外务部为国家办事，而别的衙门不为国家办事么？且请外务部人员想一想，看近来所办的外交办得好不好？（拍手）何以义务不能尽，而权利独要优？若说因有上谕之后所以要照此办理，并非我们薪水独优，然我们以为，现在值此财政困难之时，虽上谕上曾有此话，而我们预算股里亦自有核减经费之权，所以这里仍照原册减数，不加修正。至于办公经费，多少不定，现在我们所减的数目甚少，岂有这区区四千两之数还不能同意么？余如游美学务处的经常费，（来）共五十三万，临时费十万，本科总减去十万，那边来文说一点儿不能减，可是我们减的十万银子，系从公费、薪水等着想，决不叫他于留美学生的用资、学费上更动，美国退还赔款原有一定用途，然若于办理留美学务之机关上有所靡费，在美国人亦未必以为然。所以该部动辄藉口美约，本审查员不能承认，惟既据声称事关学务，姑于经常费中改正减银三万两，临时费中改正为减银二万两，统共外务部名下减十四万。本议员还有一句话，临时费中有美国退还赔款剩息提拔本部用款一项，看他名目似一种入款，其实乃是出款，惟如何用法，实在的名目他没有说出来。虽名目的关系，我们原可不去管他，然照办预算的性质，什么用款名目是应该说明的。这个款子是六万两，度支部来的册子上以为只有三万六千，不该有六万，我们已把所余的二万四千两减去，惟究竟何以两边不符，亦甚模糊也。
六七号（王议员璨芳）：对于潘议员报告要声明一句，外务部原核减系十九万银子。报告书上也是这个数目，嗣据外务部送来修正册子，审查结果于是又少减五万银子，报告书上并不是错的。
外务部特派员（饶宝书）：外务部的预算前在政务处协商时候只说到余存金一项，没有说到核减的数目，以后在股员会总未得有机会说明理由，今天本员不能不详细一说，我们外务部办宣统三年预算是量入为出宗旨，岁出各款皆减而又减，并无浮开。然有关于外交事件者款项，实在是不能减，并不是不肯核减。又如留美学务处经费，本是人家退还赔款（子]，曾经彼此说明，不能移作别用，即使核减该款，亦不能通移，将来还是要用在学务上。
八一号（章议员宗元）：本员可以声明一句，外务部说话都是从前老话，现在预算里头的岁入是国家通盘的岁入，不能说度支部有度支部岁入，外务部有外务部岁入，（拍手）
外务部特派员（饶宝书）：外务部预算都是核实规定的，据预算股审查报告，以外务部与别的部性质不同，未便过为责备，只核减十九万余两，后来外务部再送576 资政院议场会议速记录来节略，经股员会少减五万两，这亦算是很通融的。然外务部廉俸不应与别的部一样，在各国皆系特别从优，即如日本外务省廉俸之外，有所谓在勤金、恩赏金，都比别的部从优，况且光绪二十七年初设外务部时，奉有先朝谕旨，堂司各官优给俸糈，并不是我们外务部自己定出廉俸独优。
八一号（章议员宗元）：可以不必多说了。
外务部特派员（饶宝书）：股员会所定的标准，这是普通的标准。
语未毕，声浪错杂，有请休息者，有请表决者。
六七号（王议员璩芳）：前天外务部特派员说外务部与别的衙门不同，公费、出使经费没有减，游美经费也减得很少。本科自与外务部协商后，外务部送来说帖，所异议之处就是公费与游美学务处。据外务部意思，外务部是奉先朝谕旨，公费特别从优，一切经费不能照股员会定的标准核减。本员以为，朝廷对于各衙门应该一视同仁，无所轻重，就是股员会审查，也应当一律核减，不宜有所厚薄。（拍手）新官俸不久就要颁行，颁行后，朝廷对于外务部如果特别从优，则外务部公费就应当从优。现在新官俸虽未颁，而吃亏者不过几个月的光景，何必如此争论呢？
一五一号（黎议员尚雯）：外务部特派员这个争辩，若用办外交的是好手，不必在这个地方使周。现在民穷财困，国用不足，普天率土，均应毁家纾难，如特派员之斤斤于公费争论，真是无心肝无意识！试问外交如此失败，清夜自思，如此尸位窃禄，能无愧颜？
八六号（喻议员长霖）：外务部经费减得很少，无须讨论，请议长付表决就是。
外务部特派员（饶宝书）：外务部的岁出虽说是二百九十余万，这一笔游美学务处款子六十余万，不过是附属于外务部，并不是外交的用款，且尚有出使经费一百七十余万在内，就是与各衙门比较起来，民政部一百八十几万，学部二百二十余万，度支部三百七十余万。
语未毕，众议员请议长付表决。
六七号（王议员璨芳）：股员会先拟裁十九万，现在只减十四万，其所减的地方只是留美学务处一项与公费，请特派员不必再讨论了。
一一五号（许议员鼎霖）：请外务部特派员注意，方才王议员说的很清楚，将来官制官俸定了，贵部的经费或多增或更减，均不可知。请特派员注意此时不须再辩。
众呼“议长付表决”。
副议长：讨论终局，现付表决。资政院第一次常年会第三十六号议场速记录577
外务部特派员（饶宝书）：表决虽表决，可是本部决不承认。
副议长：现在表决外务部本衙门经费减去十四万，众位议员如以报告书为可者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
六七号（王议员璨芳）：本员还要声明一句，现在已经表决，所表决的原是从前得外务部同意的，望特派员回去时要把资政院的意思认明，若误认宗旨，破坏预算，于全国很有关系。
副议长：还有一件各省交涉费。
六七号（王议员璩芳）：请吴议员士鉴代为报告。
七九号（吴议员士鉴）：请在本位简单报告。
众议员谓人数不足，请议长宣告休息。
副议长：现在休息一点钟，休息后请诸位速到议场。
秘书长：还有一句话报告，各位议员休息一点钟后，议长请诸位务必到场，还有邮传部预算未曾报告。
下午七点十五分钟议事中止。
下午八点十五分钟续行开议。
副议长：现在接续开议外务部所管各省交涉费，请审查长报告。
七九号（吴议员士鉴）：现在续行报告第二科各省交涉使经费，很简单。从前各省系设洋务局或交涉局或交涉公所，自奉天、吉林两省设交涉使，随后云南、浙江两省也设交涉使，今年直隶、江苏、福建、广东、湖北五省亦各简放有人，此五省预算册子都是照从前《洋务局章程汾，尚未照交涉使经费开支，所以审查起来分四种办法：一、凡宣统二年以前已经设交涉使者，照股员会京外各衙门公费标准一律改定，只有云南交涉使经费是六千两与标准相符，浙江则嫌太多，亦已核减，奉天、吉林交涉公费与各种科员的经费并在一起，不能分开，所以没核减，须令本省自己照减。二、凡已有交涉使省分，则洋务分局一律归并。直隶交涉使在天津，则保定分局可裁；浙江省城已有交涉使，则温州洋务局可裁；福建省城有交涉使，则凡厦门、马尾、南台分局皆可全裁，其公费并入交涉使本署。三、交涉使是办外交的事宜，所有种种名目都应该在外交上用的，但各省办法不同，云南交涉使公费之外，还有三万赔款算在里面，此项赔款到宣统三年已赔完，所以删去。还有两江总督衙门亦有交涉费，系游学之费，此是关于学务之款，不在交涉范围内。又有驻欧调查员费，类乎乾修，可以裁去。四、奉天交涉费是二十五万两，审查578 资政院议场会议速记录时，因奉天交涉情形比各省不同，且事务太繁，不能说他用钱太多，所以未减，不过临时费内有机密费三万多两，此时交涉似不必用如许之机密费，部中原册亦已核减，所以将此款全删。吉林交涉费亦因其交涉太繁，尚有铁路巡警费经费，均交涉使所管，不能删减，惟秘密费一万六干两，亦照奉天裁了。安徽原册声明在两江兼辖之内，如江苏设交涉使，安徽即应裁交涉费。现江苏已有交涉使，则安徽交涉[费]自应裁去。此外山西、河南、江西等省，都不过三四五千两，湖南并没有交涉费，是以一概不能裁减。湖北仅有四千二百两，将来规定交涉使公费，恐还不止此数。还有乌里雅苏台、科布多、库伦、塔尔巴哈台都是一二干两，或数百两，系与俄人的交涉，为数不多，自乾隆以后相沿至今，不能裁减。惟察哈尔都统临时交涉费是四千二百余两，可以裁去。总共裁去二十万六千一百六十四两一钱八分五厘，这是股员会通过的，后来编总表时，本员不在场，有位议员将直隶所裁临时费二万有余另行提出，故报告书作二十三万余两，今当仍以二十万六千有余为准。请议长咨询外务部有无意见。
副议长：现在有无讨论？
众无讨论。
副议长：特派员有无意见？
外务部特派员（饶宝书）：各省交涉赞向来不归外务部管，亦不报外务部，外务部对于此项核减并无意见。惟昨日奉天特派员有一个说帖送到外务部，系说奉天省交涉费有不能核减的情形。
七九号（吴议员士鉴）：奉天经常费并没有裁什么，不过只裁了一项临时机密费，俟将来他的说帖递过来，我们再看一看。
外务部特派员（饶宝书）：他这个说帖外务部即当用公文送过来。
副议长：如无讨论，即付表决。各省交涉费减去二十万零六千一百四十八两五钱，众议员以报告书为可者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。邮传部所管预算事件尚有未经议决者，现在接续会议，请第四科审查长易议员宗夔说明审查情形。
一五三号（易议员宗夔）：昨天邮传部特派员没有到，表决的时候人数不够，今天请各位讨论，再来报告。这个铁路总局已经表决过了，但人数似不够，请问议长还报告不报告？
百三十号（刘议员景烈）：已经表决过了，不能再表决。
一五三号（易议员宗夔）：可以讨论铁路局。资政院第一次常年会第三十六号议场速记录579
副议长：铁路局昨天已经表决了，现在就是官报处、通译局经费，因昨天人数不够，故今天再行讨论。
九四号（王议员佐良）：请议长付表决。
一一五号（许议员鼎霖）：请问特派员昨日回去查明三个机关，实在用款多少？
九四号（王议员佐良）：请特派员说明铁路局、官报局、通译局三项经费共若干两？
一四九号（罗议员杰）：现在是没有《特别会计法》的原故，等着有了《特别会计法》就有所遵守了。
八一号（章议员宗元）：赞成罗议员这个话。邮传部所有四司的人，大都是腐败的，没有几个懂法律的。后来有几个懂法律的人，都在交通研究所，要是把这个机关裁去，就是把邮传部懂法律的人都裁去了。
一四九号（罗议员杰）：现在中国没有《铁（道）[别]会计法》，这是法律上不完备的问题。（语未毕）
八六号（喻议员长霖）：请问特派员，三项共用多少银子？
邮传部特派员（梁士诒）：共五万六千六百两。
八一号（章议员宗元）：请问第四科审查长究竟减了多少？
一五三号（易议员宗夔）：共减了一万一千七百两，留了四万六千八百两。
一四九号（罗议员杰）：看各位的意思怎么样昵？
副议长：众议员有无讨论？
一零八号（刘议员春霖）：昨天所以没有表泱者，因为人数不够。今天人数够了，必定还有没听见的，请审查长把昨天讨论的再说一遍方好表决。
一五三号（易议员宗夔）：昨天有两位议员倡议，一位说通译局可以不裁，一位说官报馆可以裁。特派员不承认这句话，后来特派员到了股员会陈说，这个地方是编译法律著作的地方，不裁是很好。股员会的人也都赞成这个话，如果有不赞成者，可以表决一下。
一一五号（许议员鼎霖）：本员于邮传部之官报局用款已问明特派员，每年不过三千多两。昨日我们核减的意思，要归政治官报兼办，还要花印刷的钱，似不如仍旧。若图书通译局与交通研究所是安置留学生回国翻译交通书籍的，关系极重，似不能裁。如没有讨论，就可以付表决。
一五三号（易议员宗夔）：先将铁路局表决，表决之后再报告别的。
一三七号（邵议员羲）：昨天已经表决过了，不能以一人倡议取消。580 资政院议场会议速记录
副议长：邮传部交通研究所、图书局、官报局三处共减一万一千七百两，留下的是四万六千八百两。（语未毕）
一三七号（邵议员羲）：昨天既说可以分开核减，怎么今天又不能分开呢？
一五三号（易议员宗夔）：交通研究所是尽义务的，所以不能分开者就在这个地方。
一三七号（邵议员羲）：交通研究所也可以支薪水，怎么说是尽义务呢？
副议长：仍以付表决为是，众议员以报告书为然者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：站起来不要再坐下。
秘书官计起立者共八十二位。
副议长：多数。
副议长：请审查长接续报告审查邮传部本部经费情形。
一五三号（易议员宗夔）：这个昨天已经报告的，还有第一项、第二项，除铁路局、图书局等处之外，还有大堂公费二万一千六百六十两，丞参是二万七千七百两，司员公费是九万五千九百八十两，录事是六万二千三百四十两，统计是二十余万两，是除掉铁路局、图书局、官报局、通译局等项，看各位是一起讨论还是逐条讨论？
九四号（王议员佐良）：丞参上行走各员有薪水没有？
一五三号（易议员宗夔）：行走的没有薪水。
七三号（汪议员荣宝）：这个没有什么讨论。
一五三号（易议员宗夔）：没有讨论就可以付表决。
副议长：特派员有无异议？
～五三号（易议员宗夔）：才报告的，邮传部没有听见？这是邮传部来文都是照办的，铁路总局经费昨天表决全裁，贵特派员没到，这些都是邮传部同意的。
邮传部特派员（梁士诒）：照股员会上核减的数目，本部却是不能同意。
一五三号（易议员宗夔）：特派员没有讨论的机会，昨天表决的时候而贵特派员没有来。
百三十号（刘议员景烈）：昨天股员会讨论的时候，特派员在场内，何以今天不能同意？
一五三号（易议员宗夔）：已经表决，还是同股员会一个样子。
邮传部特派员（陈毅）：本部对于股员会不能同意的缘故，昨天在股员会已经说过。资政院第一次常年会第三十六号议场速记录581
一五三号（易议员宗夔）：贵特派员所说还是铁路总局，还是哪一项？
邮传部特派员（陈毅）：就是说铁路总局。
一五三号（易议员宗夔）：铁路局已表决了，特派员究竟是怎么办法？
邮传部特派员（陈毅）：审查结果究竟是怎么办法？
众请特派员高声，在场人都听不清楚。
六七号（王议员璨芳）：才讨论的是核减的数目。
一五三号（易议员宗夔）：今天就是大堂公费、司员丞参公费、并录事及图书官报局、通译局、交通传习所经费，这些都是邮传部来文给股员会同意的，文书还在这里。
邮传部特派员（陈毅）：前次来文。（语未终）
一五三号（易议员宗夔）：这个邮传部来文，我们都是照办的。
九四号（王议员佐良）：请议长付表决。
六二号（刘议员泽熙）：邮传部初三日来文，称“此次预算难以作准”等语，都是一篇空议论，今天股员会佥以为无讨论的价值。
一五三号（易议员宗夔）：我们现在所讨论的，将来可以出奏。因为邮传部所管铁路、电线等，都是营业性质，惟邮传部将来定这个《特别会计法》，要求各项到明年预算之时再议，此刻可以没有什么争议了。因为《特别会计法》没有定，若又有变动预算里的数目，必定牵动全体。况前天到会议政务处磋商，鄢个时候各部大臣都到了，独邮传部没有到，现在各部所定的公费都是照股员会所定的标准，今邮传部不能，专来斤斤争论这个公费。前天邮传部来文说各路的用费是万不能减的，特派员在股员会之时亦曾说明这个大意，现在我们所减的，对于各路的修路、购料各款一点儿没有减，而我们所核减的不过在薪水里稍有更动，所以现在（胜）[剩]下来还有二百多万。若照这个数目还不够用，还要追加，不如将来归入《特别会计法》，因为铁路一项是有营业的性质，作为《特别会计法》，将来可以无异议的。
副议长：核减邮传部经费有无讨论？若无讨论，请赞成报告书者起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
一五三号（易议员宗夔）：交通传习所的经费原来是八万七千一百两，现在我们核减了一万七千四百二十两，这是邮传部来文已经同意了，各位想必没有什么讨论，可以请议长付表决。
副议长：核减交通传习所经费报告书，以为可者请起立。582 资政院议场会议速记录
众议员多数起立赞成。
副议长：多数。
一五三号（易议员宗夔）：第七款是京奉铁路的经费，这种经费本股员会减的时候是分为三门减的，这里头的公费甚至八百两一个月都有的，因为所开的公费太大，所以从这里头减去了二十万有零。至于京奉铁路的巡警，因路线短得多，所以减去了一万四千九百二十两。第四款是各款的杂费，只纸笔一项用到六万多两，这一项费用随便用，亦用不了六万多两，所以减了五万多。
百九十号（吴议员赐龄）：这个纸笔共减了多少？
一五三号（易议员宗夔）：减了五万几。
百九十号（吴议员赐龄）：减得太少了。
一五三号（易议员宗夔）：在吴议员嫌减得少，而那边又嫌减得多，所以这个事体实在难办。
一五三号（易议员宗夔）：接续报告。这个里头又有所谓免票费，是钦差、督抚、将军到外边去调查什么事体用的东西，各国惟议员有免票费，现在我们议员亦不愿用这个免票，何况督抚、将军呢？所以这八万多银子通通裁去。以上三项共裁了三十九万五千九百三十六两。后来邮传部虽来了文书，欲请增加，然文书内说的话都是空空洞洞的，且我们股员会的意见，在审查的时候非但不能减，而以为第一项所减的太少。前天开股员会之时，特派员亦到会，彼此时论，我们股员会意见以为，总办、会办、文案等公费都还有可减的，而二十两、三十两等公费，因为数目不大，可以不减。前天与特派员磋商，所差不多，亦可同意，而当时特派员所声明的亦公费之中为数小的，请我们万不可减，我们亦可同意。至于对于路政上邮传部请增的数目，今天股员会里头王议员有个倡议，说铁路是营业的性质，将来可以编入特别会计里头。邮传部特派员在股员会里头已经同意，不知现在大家有什么意见没有？
邮传部特派员（梁士诒）：将来具奏，是由资政院还是由本部呢？
一五三号（易议员宗夔）：因为铁路是有营业的性质，这个特别会计将来提到度支部而与度支部交涉，到明年资政院开会之时再拿到资政院来议决，议决之后然后具奏。
邮传部特派员（梁士诒）：铁路上行政经费可归入特别会计，若欲扩充路线等项，可否归入特别会计？
一五三号（易议员宗夔）：这又是一个问题了，至于扩充路线之时，若本部无力去办，则此时或募公债或借外债均可。惟募公债及借外债等事，总要经我们资资政院第一次常年会第三十六号议场速记录 583政院议决方可施行。现在京奉铁路进款如此之多，其中很有不实不尽之处。本股员会把着节靡费、裁冗员的宗旨，所以其中不得不为核减。至于京汉铁路总办、会办、文案、稽查等之公费，共减了二十八万三千三百五十八两，其余杂费等项减了十五万三千一百七十三两，合计共减了四十四万二千八百六十二两。又正太铁路的经费共减了八万四千八百三十八两，又道清铁路经费共减了一万三千八百二十七两，沪宁铁路共减了十九万四千一百零三两，又汴洛铁路共减了二十八万八千三百六十九两。前天邮传部来文说，修路购料的经费是万万不可减了的，而特派员亦如此说，至于薪水公费上头，曾闻特派员说总办、会办等公费可以酌减，其余为数少的不能核减，本股员会亦很同意，太少的地方就不减了。现在特派员所争以上各路的经费，王议员已经说过，若以后真不能办下去，可以归入特别会计，现在请王议员再把这个意思说一说。
六七号（王议员璨芳）：这个特别会计办法是，有营业性质的皆可以完完全全的立一种特别会计，而在各国特别会计之外还有一种《铁路会计法》，稽查很严，现在这些铁路的款项数目究竟确实不确实，是不是靠得住，亦是不知道的。不过是邮传都对于资政院核减的数目不能承认，所以本员倡议引用特别会计，但是这种也与国家行政经费狠有关系的，不能借这个名目任意开支，不过是与事实上有妨碍的，可以作为特别会计。至于将来决算时候，邮部大臣仍旧要负责任的。
邮传部特派员（梁士诒）：这个《特别会计法》现在尚未实行，至于详细表册各省亦不相同。（语未毕）
六七号（王议员璨芳）：将来提出《铁路会计法》是指有条文的法律，不是指有数目的表册，邮部特派员要注意。（拍手）
百九十号（吴议员赐龄）：这铁路里头弊端百出，即如收买材料等项，定有不实不尽的事情。
一四九号（罗议员杰）：特派员与吴议员所说，这都是明年审计院的事，此事应由邮传部每月将特别会计事项报告审计院，审计院逐月查核交度支部，由度支部造汇决算册交资政院，我们再行审查。
一五三号（易议员宗夔）：现在可以无须讨论，即请议长付表决。
百九十号（吴议员赐龄）：京奉铁路究竟核减多少？
一五三号（易议员宗夔）：京奉铁路共减了十九万六千五百多两。
百九十号（吴议员赐龄）：减得太少了。
一五三号（易议员宗夔）：贵议员说减少了，而特派员又说减多了，股员会实在是左右两难。584 资政院议场会议速记录
七三号（汪议员荣宝）：请议长付表决。
副议长：京奉铁路、京汉铁路、正太铁路、沪宁铁路、萍昭铁路、九广、道清、汴洛铁路等经费核减数目，方才已报告，现付表决，以报告书为可者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
邮传部特派员（梁士诒）：这个核减数目不能承认，本部承认的数目已于十月咨内申明。
一四九号（罗议员杰）：我们资政院既是立法机关，邮部是行政机关，今午前开预算股员会时，特派员已经满口承认削减之数，本股员会始报告大会，乃以之议决。今应到席，特派员又翻前诺。本院若承认翻诺，将来各部都要翻诺，预算安有成立之日乎？本员之意，只认前特派员所承诺，不认后特派员所翻议。陈特派员云，早前梁特派员回部报告，部中不肯承认。本员有话回答，今午前特派员承诺时，未附有俟回部请示然后可以决定承诺条件，本院断不能承认翻议。
众议员呼“表决之后不得发言”。
一五三号（易议员宗夔）：前天特派员已经承认了。
一四九号（罗议员杰）：前天邮传部满口答应，现在又不答应了，大会表决之后是不能发言的。
一一五号（许议员鼎霖）：此事于事实上毫无妨碍，俟定《特别会计法》后，如有必要，仍可支出，特派员于此时可以无须辩论。
一玉三号（易议员宗夔）：现在报告，开徐海清全路核减四百多万两，吉长铁路核减四百八十万，张绥铁路核减三百七十五万两。这三宗铁路共减一千一百八十三万九千七百五十两，将来自然是归特别会计的。然而又与方才所说的不同，这项事情宣统三年预算里头有这笔钱，以备建筑新路。然而筑也可以，不筑也可以，所以由邮传部与度支部提出。然而将来要筑这几条铁路时候，或者募公债，或者借外债，都可以的，明年也可以提出议决的，邮传部也承认这几句话了。
一一五号（许议员鼎霖）：本员倡议邮传部如以开海须从速建筑，俟明年九月开会交议恐来不及，请速将开海计划预备清单于明年三月开临时会交议方好。
邮传部特派员（梁士诒）：这个或募公债或借外债，将来必要开临时会的，然而现在亦不能不预备的。
一四九号（罗议员杰）：此事邮传部可以与度支部交涉的。
六七号（王议员瑕芳）：本员所倡议的《特别会计法》，如明年有不可少之费用，邮传部可以募公债。在各国有预备金，可以各明年政治紧急进行之用。我资政院第一次常年会第三十六号议场速记录 585国既没有预备金，如果修路有必要之款项，国库今年余存的款子不能一点没有剩下，虽不是预备金，然有预备金之性质，邮传部可以自己向度支部暂时挪用，可是邮传部要担责任。（拍手）若款项太大，自可提出特别会计，交资政院开临时会议决。
一五三号（易议员宗夔）：请议长付表决。
副议长：现在表决方才报告开徐海清、吉长、张绥三条铁路核减之数，以报告书为可者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
一五三号（易议员宗夔）：现在报告电报局经费。本股员会所核减的第一项是电政经费与洋人薪水等费，从前开来的数目是很大的，所以本科审查共减了二十八万多两，后来电政处张思仁来了一个很长的说帖，说是有不能减的理由，而现在我们所核减的理由亦是非常简单，因为电报局所用的东西不过一点纸条子，所用的机器也很简单，而所用的数目非常之大。从前归商办是很有盈余的，官家因为有余利，所以才收归官办，现在反倒有不敷的数目，可见是有不实不尽的去处。然而张思仁来的这个说帖亦有理由的，大家想都已看见，本员可以不必细说，不过是扩张许多线路，分设许多局所之故。这个也可以并是一分特别会计，而该部提出预算也没有说明，今年遮部预算真是糊糊涂涂，只好减了他十四万多两。至于邮政各项开支数目，是二百五十八万多两，现在我们减他的是五十一万多两，这个理由，报告书已经说明的。现在邮政本归税务司办，因为明年部里预备收回，所以预备这一笔款项。而邮政情形，邮传部特派员亦是不十分清楚的。至于船政经费，经常费是九十四万多两，他开来的表册也很详细的。现在中国航业没有发达，用不到这许多钱的，所以本科审查减了五十万两，是照邮传部的数目。以上这三项经费共减到一千四百六十八万三千六百三十六两，这是审查的情形。
一三六号（王议员廷扬）：邮传部对于推广路线的经费，预算册内有无数目？
一五三号（易议员宗夔）：预算册子上是没有的。
一一七号（雷议员奋）：船政费是核减多少？
一五三号（易议员宗夔）：减去五十四万两。
副议长：现在表决电政、邮政、船政三项经费，以报告书为可者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
一五三号（易议员宗夔）：现在报告电政工程，原数是一万五千两，本科审查核减一半，是七千五百两；家俱二千八百两，本科亦核减一半，是一千四百两。586 资政院议场会议速记录这是邮传部答复都已承认的。还有商船学校二十万两，减四万两；上海高等实业学堂四万两，核减二万；船政学校是五万两，亦核减一半，是二万五千两。第七款各路以外岁修工程二十万两全部裁掉，第八款与第九款亦全部裁掉，第十款京奉铁路等各处经费核减数目，已得邮传部来文之同意，至于各路增加成本，那都是近于预备，我们是全部裁掉的，共数三百五十八万，本科核减一百一十四万多两。这是关于铁路的，惟有第三款尚未承认。以前报告的数目，关于邮传部的共减一百四十四万八千三百八十二两。
副议长：邮传部有无意见？
邮传部特派员（梁士诒）：方才所说邮传部行政经费各项已经有文书过来了，邮传部已经承认的可以照办，若是不能承认的，虽减少也是无益的。
一五三号（易议员宗夔）：看表册有一部分专预备一种车辆，专为钦差及各省督抚之用，这项费用不应该这么多，现在预算亏空，这笔款可以裁去。
邮传部特派员（梁士诒）：中国本来是量入为出，办事都应该这样，然而添置车头、修添岔道及预备机关车，这也是不可少的。
一五三号（易议员宗夔）：机关车可多可少，不过是预备。扩张岔道可多可少。
副议长：现在表决路、电、船、邮四政临时费预算，以报告书为呵者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
一五三号（易议员宗夔）：还有报告。邮传部来文追加宪政筹备处、宪政研究所、会计处预算三万六千两，因为本科审查时，以为此三种机关附属于川粤汉筹备处，现因筹备处经费已经全裁，邮传部已经同意，现在该部以为这几个机关不能不成立，所以要追加三万六千两，本科审查以为，邮传部特派员很知大体，于我们所核减该部之款笔笔都承认，所以此次要追加三万六千两，我们也是要答应的，不知诸位以为何如？
众呼“无异议”。
副议长：现在表决邮传部追加费三万六千两，以股员会报告书为可者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
一五三号（易议员宗夔）：邮传部来文另外还多减几万银子，就是北洋二成经费四十七万八干及民政部四万七千五百两，向由邮传部开支，现该部以为既系财政统一，此两项应归度支部开支，不应归邮传部开支了，所以邮传部全裁去了。
副议长：股员会报告邮传部来文自行核减两项款子，众议员以为何如？资政院第一次常年会第三十六号议场速记录587
六二号（刘议员泽熙）：这等款项不能作为核减之款项，乃系划拨的款项，无庸表决。
一五三号（易议员宗夔）：还有一笔邮传部追加的预算，因为萍昭铁路还要定购机关车子的六万银子，股员会也答应了。
副议长：现在表决邮传部追加预算股员会报告书，请赞成者起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
一五三号（易议员宗夔）：四科现在已报告完了。
一五三号（易议员宗夔）：又农工商部来文，所减七万银子不能同意，恐怕还要付审查。本员意见，现在预算，各部已皆同意了，惟有农工商部这一笔不同意，我们如不认可，就是这个预算不能会同具奏，大家看如何办法？
农工商部特派员（邵福瀛）：此次照章咨送复议，凡行政组织必不可少之款项，仍难再减，但农工商部大臣极愿协商，得有结果，故再于公费项下核减银一万两。以示希望预算成立之意。现会期迫促，请照《议事细则》第八十六条办理，不必审查，即行会议表决，以省手续。
一五三号（易议员宗夔）：如果就法典上看来，这个办法颇觉不合，但是要省手续，在大会表决也可以的。
八一号（章议员宗元）：请把农工商部的文书读一遍。
一五三号（易议员宗夔）：请议长命秘书官朗读。
副议长：现由秘书宫朗读农工商部来文。
秘书官（曾彝进）承命朗读[农]工商部来文。（读毕）
九九号（陈议员瀛洲）：彼此所差银数只有七万多两，统全国预算而论，本不在此区区之数，况农工商部主持全国实业，所差几万银子，是极有关系的，彼既坚不承认，相差无几，本院似可以曲从，不必再付审查，延搁时间。
一五三号（易议员宗夔）：本员意见，不可因几万银子的事，有妨全部预算的成立。
一二九号（汪议员龙光）：此事今天可以表决。
众呼“请议长付表决”。
副议长：众议员有意见否？
七三号（汪议员荣宝）：并无讨论。
一五三号（易议员宗夔）：农工商部所答应减的银子，并不是公费，是合各局所减下来的银子。588 资政院议场会议速记录
农工商部特派员（邵福瀛）：这是减的公费，本部堂官很盼望预算成立，所以情愿将公费再减一万银子。
副议长：以农工商部来文为可者请起立。
众议员起立赞成。
副议长：多数。
一二一号（方议员还）：本员看预算表内各衙门都没有宪政筹备处名目，何以邮传部独有？
六七号（王议员璩芳）：邮传部一个宪政研究所，一个宪政筹备处，一个会计审查处，这三个机关款子合共三万多，并不是一个宪政筹备处用三万多。
七三号（汪议员荣宝）：请问股员长，核减宣统三年预算总数究竟是多少？
六二号（刘议员泽熙）：现在预算总表尚未编出，编制时候尚须将各项修正预算追加，预算加入编成以后才能报告，大约陆军部、邮传部以及各衙门核减的总数将近四五千万，原来亏空的不过五千多万，这样看来总可以望其收支适合。然此不过纸片上之收支适合也，若事实上之收支适合，必俟财权统一方做得到，此等理由，须俟报告总数时再行说明。
六七号（王议员璩芳）：审查预算本应使收支适合，但是现在新政弥补的很多，所以今年的预算，审查时候只可审查所用的款项确实不确实，不能一定说要使他收支适合。
四八号（陈议员懋鼎）：现在还有报告没有？
六二号（刘议员泽熙）：各科已报完了，币过核减的总数必俟编订总预算表，然后可以报告出来。
副议长：诸位不要离座，现在还有秘密奏稿，由秘书长朗读，请旁听人退席。十点十分钟旁听人退席
秘书长：承命朗读奏稿毕。
百十号（于议员邦华）：开平矿产久已具奏，何以到今还没有结果呢？
副议长：现在尚无着落。
百十号（于议员邦华）：禁烟禁赌均是重大案件，请从速具奏。
副议长：此案已送民政部及度支部会划去了。
百十号（于议员邦华）：请议长催一催。
副议长：可以照办，现在展会。明天仍开大会，请各位早到为要。
秘书长：还有一句话报告，明日仍开大会，是议《新刑律》议案，议事日表已经分送，务请诸位议员明天早到。十点二十五分钟散会。