资政院第一次常年会第十七号议场速记录

内容提示：本次会议主要审查讨论了云南盐斤加价核议案、接续（（著作权律》议案再读和《地方学务章程》三读。在审查云南盐斤加价核议案时，汪荣宝针对资政院核办案件发表了一个一般性意见，即议员要有四种心得：第一、要守定<资政院院章》；第二、要认明资政院权限的范围；第三、要有公平的眼光；第四、要有不挠不屈的精神。这四种完全，方才是言论机关的本色，方才算得有完全的法律思想。本次会议有议员注意八十四号议员严复屡次违背《院章》，不到散会即自由离席，建议议长加以惩戒。

宣统二年十月十四日下午一点三十分钟开议。

议事日表第十五号：

第一、云南盐斤加价核议案，股员长报告，会议；

第二、《著作权律》议案，再读；

第三、《地方学务章程》议案，三读；

第四、修正《报律》条文议案，股员长报告，续初读；

第五、陈请申明资政院立法范围议案，股员长报告，会议；

第六、提议陈请全国禁烟办法议案，会议；

第七、修正禁烟条例缩短期限议案，会议；

第八、议设审查陈请全国禁烟办法议案及修正禁烟条例缩短期限议案特任股员。

议长：今天到会议员一百三十人。

议长：报告本月十三日奉谕旨一道，请各位议员起立静听。

众议员起立静听。

谈长宣读宣统二年十月十三日军机大臣钦奉谕旨，资政院奏议员缺额，遵章分缮清单请旨补选一摺，著陆宗舆、崇芳、吴廷燮为议员，钦此。

议长宣读毕，众议员就坐。

议长：现在由秘书官报告文件。

秘书官（张祖廉）承命报告文件。

议长：王议员佐良质问外务部说帖一件，已经刷印分给，拟即省略朗读，各议员有赞成此说帖者请起立。

议员多数起立赞成。

议长：多数。席议员绶质问法部说帖一件，已经刷印分给，拟即省略朗读，各议员有赞成此说帖者请起立。

议员多数起立赞成。

议长：多数。高议员凌霄质问学部、陆军部说帖一件，已经刷印分给，拟即省略朗读。各议员赞成者请起立。

议员多数起立。

议长：多数。尹议员祚章质问军机处、外务部说帖一件，已经刷印分给，拟即省略朗读，各议员赞成此说帖者请起立。

议员多数起立赞成。

议长：多数。周议员廷弼质问税务处说帖一件，已经刷印分给，拟即省略朗读，各议员赞成此说帖者请起立。

议员多数起立赞成。

议长：多数。

秘书官（张祖廉）朗读审查各省谘议局关系事件特任股员长许鼎霖报告书三件。

议长：现在收受审查各省谘议局关系事件股员长报告书已经朗读一遍，仍恐诸位听不清楚，请股员长说明理由。

一一五号（许议员鼎霖）：本员是审查各省谘议局关系事件特任股员长，按照《（事议）[议事]细则》五十三条委托雷议员奋说明理由。

一一七号（雷议员奋）：初六日审查各省谘议局关系事件，关于备省事件有三：一是浙江事件，浙江谘议局有呈文，尚未到资政院，只来一个电报，无从审查。第二件是山西谘议局来的电文，非常（单简）[简单]，无从审查。第三就是广西借二百万外债的事，谘议局不承认，这是关于陈请股的事，应请议长交陈请股审查。这三件都没有什么理由可以报告。以外就是关于预算案的事。这个应分三项说明：第一、督抚以预算交谘议局议，（而）但交岁出不交岁入，原来度支部本要各省督抚以岁入全册交谘议局参考，而还有几省都没有将岁入全册交谘议局参考，所以谘议局打电来问资政院，资政院应当请度支部咨各省督抚赶紧将岁入全册补交谘议局参考，这是第一项审查之结果。第二、有若干省谘议局以本年督抚交局192 资政院议场会议速记录议决的预算案只有岁出没有岁入，所以不能议决，现在审查之结果以为，国家税与地方税既没有分清，就不能说哪几种是关于国家税，当由资政院议，哪几种是关于地方税，应交谘议局议。因为没有法子，所以度支部将岁入全部交到资政院，我们也不能于全部分内取出一部分交谘议局议，这是第二项。第三、四川、福建来电说督抚交到谘议局的预算案只有岁出没有岁入，议决岁出时是否可以不问岁入多少？是否可以不问宣统三年国家财政盈绌，而于应办之事就可决议举办？这个问题很难解决。这个问题并不是从资政院发生出来的，是从预算全案发生出来的，因为度支部岁入一部分没有分别出来。在度支部既不能分别，而资政院开会期已过了一半，谘议局已经将近闭会，现在无从将全部分岁入分别出来，何者属于地方税。股员会的意见以为，应当回复谘议局，现在国家预算岁入、岁出全部比较起来不敷五（数）干多万，既是岁入少，岁出多，没有法子，只好把岁出减少，不能将岁入加多。如果岁入加多，就是增加各省的负担与国民的义务，这也不行的。资政院预算案本来是主张节俭岁出，谘议局办地方预算，既有岁出无岁入，还是照督抚交出之（千）[案]以为标准，就是不照督抚交出来酌预算案核减，亦万万不能再从增加。其中有应加的，有应减的，可以不用的，谘议局可以酌量议决。如谘议局在督抚交出来的预算以外还要加增岁出，就请谘议局筹一定的款项，筹定以后，再议增加。这是特任股员审查结果如此。

秘书官（张祖廉）续行报告文件。

百十号（于议员邦华）：外务部特派员今天到会没有？

议长：没有到会。

百十号（于议员邦华）：禁烟期限，我们资政院提出这个议案一定是缩短期限的，将来国会既以缩短期限，即禁烟期限亦应缩短。风闻英国近向外务部订约，仍欲以十年为限，这个话不知道确否？若是确的，外务部千万不可答应他。请议长把这个话告知外务部方好。

一一五号（许议员鼎霖）：方才雷议员说明初八日审查预算事件，四川、福建很盼望本院回电，请问议长可否即照审查的结果从速复电？

议长：可以从速发电各省。

一一五号（许议员鼎霖）：方才报告十三日审查各省关系的事情，其中奉天谘议局电请延会十日外再延二十曰，审查的结果报告奉天谘议局延会十日外可再开临时会二十天，庶于该省事实、《谘议局章程》两无妨碍，审查报告书上说的很明白的，请议长咨询本院有无讨论。

百十号（于议员邦华）：这个办法是很好的，似可不必讨论。

百九十号（吴议员赐龄）：本议员质问度支部说帖已经多日，何以还没有答复转来？

议长：吴议员质问度支部说帖早已咨行过去，现在还未有复文。

九四号（王议员佐良）：各位议员质问各部衙门的说帖，请议长催各部院从速答复后，尚可以再行讨论。

一四九号（罗议员杰）：议长、各部院行政大臣及军机大臣，如对于议员质问，欲口答复，其到会的时候，应请议长先行通告，本院质问之议员准备质问，不然质问的议员或者告假，两相错误。

议长：可以俟各部大臣亲到答复时，当先行知会本院。

一七六号（罗议员其光）发议一次。

议长：听不明白，请再说一次。

一七七号（李议员文熙）：请代罗议员说明甘肃禁烟案请并案办理。

议长：禁烟案不止一件，现在可以合并。

三七号（议员李子爵）：现在预算案尚未表决，表决一项再讨论别项，不然次序太乱。

议长：方才大家没有异议，无所谓表决。

一五三号（易议员宗夔）：山东巡抚来电，请议长命秘书官报告本院，此电甚无道理的，须要严驳几句，此项可否报告本院。

九四号（王议员佐良）：山东来的电报大家都不知道，可以由秘书官报告，以释群疑，并请议长随将复电稿宣告全院通过后再发。

议长：这个事于资政院没有件么关系，将来议驳，自有道理，俟登官报以后，大家都可以看见的。

秘书长承命朗读江西统税改征（钱）[银]元核议案奏稿、湖南禁烟核议案奏稿。

议长：还有一件是广西限制外省学生一案奏稿，由秘书长朗读报告书。内有一段上奏时须要删去，这个报告书底下说是股员会无庸详细审查，既是本股员会无庸详细审查，上奏时候可以删去，诸位议员有无异议？

议员均称“无异议”。

议长：如此，本议长就认为无异议。

秘书长承命朗读广西限制外省学生奏稿。

议长：现在开议，按议事日表，第一是云南盐斤加价核议案，请特任股员长说明修正报告书的理由。194 资政院议场会议速记录

四八号（陈议员懋鼎）：修正报告书的理由，因为前日此案公议斟酌，究竟是核办案抑系核议案？后经本股股员大家研究，实是核议案，非核办案。缘此案与湖南发行公债案大不相同。本省公债照章应交谘议局议决，毫无疑义。湖南巡抚不交局议，朦混奏准，并不能说出理由，是显然有意侵权违法，故本院（不）应当照章核办。至于云南盐斤加价一案，在云贵总督认定盐课为国家税，以为盐斤加价是国家行政事件，不应交谘议局议，此是云贵总督的理由；在谘议局则以加马脚为增加负担事件，非交局议不可，此是谘议局的理由。两种理由均不能成立。其孰为完足，则应候资政院判定。故此案确系按照《院章》应行核议事件，当未核议之先，该督不交局议之理由既能成立，即不是有意侵夺谘议局权限，即不是违犯法律。现在本院既断定马脚为义务增加事件，谘议局所执理由已十分完足，但具奏请旨饬交局议，并令将所布命令停止旌行。此案核议之结果，即已如题而止，不必再加以“侵权违法”字样。本股员会修正的理由如此。

七三号（汪议员荣宝）：请发言。

议长：现在按发言表的次序，请易议员宗夔发言。

一五三号（易议员宗夔）：这云南盐斤加价的案件，本议员前天发议主张说云贵总替是侵权违法，今日变易宗旨，不要如此说。因为云贵总督并不是侵权违法，其所加马脚银既不是国家税，即是地方税，应该交谘议局议决才好，我们只要他交谘议局议就是了。并且云南谘议局电报没有说及侵权违法，我们办侵权违法的案已经办了两次，毫无效力，所以本议员对于侵权违法的案件，主张要请旨定一个侵权违法的处分，定了之后再议核办。如果不具奏请旨，定这个侵权违法的处分，而侵权违法两次皆无处分，这四个字就非常之轻了，是把我们资政院议决的事也看的非常之轻了，所以本议员不主张下这“侵权违法”的字样，这个意思如此。在云南谘议局自算是回复原案，其议决可否增加马脚之权，那是云南谘议局的权限，我们不要管他。所以本议员主张要请议长具奏请旨定这个侵权违法的处分，庶乎把侵权违法的案件办出，方有效力。若办不到，似乎“侵权违法”的四个字，以后可以不必再用了。

七三号（汪议员荣宝）：议长，七十三号议员有话，要请登台发言。

议长：请发言。

七三号（汪议员荣宝）：云南盐斤加价核议案审查报告书已经股员会修正过了。这报告书里面所有“侵权违法”字样已经删去，其理由亦经股员长说明。本议员是此案特任股员内的一人，应该以少数服从多数，所以对于修正的议决井没有什么异议，但是本议员对本院将来核办案件有一种很普通的意见，今天要趁这一个时候发表一番。我们资政院议员在资政院作事，在资政院说话，第一要晓得资政院的职权，第二要晓得资政院的地位。资政院对于各省督抚侵权夺谘议局权限、违背法律的举动，按照资政院的院章，当然有核办的权利。这“核办”两字，照院章的规定，拿法理把他解剖出来可以分成三段：第一是审查，第二是议决，第三是具奏。何谓审查呢？就是遇一种事实发生之后，资政院查一查这事实里面，到底该督抚有无侵权的情形，审查明白然后议决。何谓议决呢？就是以多数的意见，对于督抚下一确定的考语，说定他是否侵权，是否违法，议决确定，然后具奏。何谓具奏呢？就是把资政院议决的结果明白上达我皇上之前，说哪一省督抚现在有侵权的举动，请示皇上应该怎样办。资政院核办的范围到此为止。至于具奏之后，朝廷对于督抚侵权违法举动究竟怎样办，或是给他处分或是不给他处分，那是我皇上的大权，并不在资政院核办范围之内，资政院亦绝对没有干预的余地。这两个前提若是大家认为正确的，就当然生出两种结论：第一、资政院不能因为核办的奏折上面有了“侵权违法”的考语，就一定要朝廷下一个侵权违法的处分：第二、资政院也不能因为朝廷从前没有侵权违泫的处分，以后核办案件就不敢再用“侵权违法”的字样。（拍手拍手）简单说，处分是处分，核办是核办。处分是朝廷的事情，核办得正当不正当是资政院的责任。资政院要尽这一个责任的时候，不可不有四种心得：第一、要守定《资政院院章》；第二、要认明资政院权限的范围；第三、要有公平的眼光；第四、要有不挠不屈的精神。这四种完全，方才是言论机关的本色，方才算得有完全的法律思想。要是不然，资政院自己先没有站住脚根，口口声声讲法律，口口声声说人家违背法律，究竟资政院自己在法律上的地位认清楚没有？资政院自己在法律上的根据站稳当没有？（拍手拍手）今天激烈，明天和平，激烈的时候就非要有侵权违法的处分不可，不平和的时候就连这侵权违法的字样都不敢用了，（拍手拍手）这两种办法，本员都不能表十分的同意。本议员今天在议台上发表这一番意见，实在是失礼得很，要请同院诸君大家平心静气，细心一想。

一二六号（陶议员镕）：云南的案件，方才大家讨论说是没有侵权违法，所以没有加“侵权违法”字样。我们资政院是守法律的地方，应该就事实上说，不应该说是怕不怕。云南此案，总督认为国家税，以为不应交谘议局议决；谘议局认为增加义务，以为应归局议，是彼此异谈事件，比不得湖南巡抚发行公债的事。皇上处分、不处分，我们不能干预。本来此刻没有定侵权违法处分，赏罚为君上之大权，我们因[此]不能说，但是回复原案是作得到的，应该交谘议局议而不交议，就是上谕已经颁下，我们也可以说的，这就是资政院守法律的地方，无所谓怕不怕，本院应该说话还是要说。196 资政院议场会议速记录

一九二号（张议员之霖）：云南盐斤加价案，前次会以侵权违法作为核办案，已经多数赞成表决了，后因按照《院章》未得三分之二以上人数赞成，所以再行修正报告书。今天会议大意，总不得与前日大家赞成之意相反，说是非侵权违法的案件，乃审查长说明理由既曲为之说，而易议[员]前次说是侵权违法，今天又说不然。同是一个议案，同是一般人议的，前次以为侵权违法今日以为非侵权违法，现在未开国会，资政院为立法机关，中外观瞻所系，如此反复，恐于名誉有碍。且《谘议局章程》并不是一省的章程，是我们中国人所共同遵守的法律，无论何省督抚应交谘议的而不交议，即是违法。我们中国全体共守的章程，不能以省分不同而有歧视，以后议事，须一秉大公，其处分之有效力无效力，可不必论。因为处分是皇上的大权，我们资政院不能置议。然资政院虽无处分之责，不能以前所议决者，后又以为不然，所以本议员仍主张加入“侵权违法”字样。

百十号（于议员邦华）：这个议案今日研究的都是为着湖南公债事件，心里有点疑义。不知云南的事与湖南不同，据案件说，一个是按（著）照《院章》第二十三条，一个是按（著）照第二十四条。二十三条这个请旨裁夺还是照二十一祭办理？二十三条是请旨裁夺是非，二十四条是裁夺处分，所以不同。至于湖南一案是税法公债，明明该交谘议局的；这云南议案是总督错认为国家的行政。若果然是全国一律加价，则纯乎是全国的行政，就是国家税了。今都不然，所以谘议局说是义务的增加，不是普通加价，是借加马脚的名目加价，自是限于一省的事，应交局议，所以说该督加的不对，认国家行政也不对。盖若是普通的加价，应由盐政处办理；不是普通的加价，应交局议。该督将此点错认，与故意侵权者不同，这是事实上不同之处。至于心理上之不同，据议员以为，讨论此案在对于公债案激烈之后，所以觉着平和，但其中有一定的理由，湖南公债为本院第一件核办案，其没有处分，无论已试问已否回复原案，如果已经回复原案，则尚可以平服人心。乃湖南公债事件明明应该交议的而不交议，这是朦蔽度支部，可由度支部朦蔽朝廷。如此故意侵权违法，既经没有处分，又不能回复原案，所以大家才有不平的意见。云南的事情若使他交局决议，在事实上说谘议局的权限已经保住了，就法理上说核议是核议、核办是核办，若是核议案当做核办案，就成为一大笑柄。督抚是个行政机关，谘议局是个议决机关，机关与机关的异议，所以详议是非，不要处分。凡辜断未有处分机关的。若督抚有不对的可以处分督抚，要是谘议局不对，何以处分谘议局？若说成核办事件，是说督抚侵权违法了，如果审查不清，徒说是督抚侵权违法，不但督抚心里不服，又恐懂法律的人暗地见笑，这是一层；还有一层，既交谘议局议，谘议局的权限现已保住，马脚银现已取消，试问加上“侵权违法”四字有甚么益处？加上也是如此办，不加上也是如此办。况该局陈请来文是说与督抚异议事件，并没有说到侵权违法的地方，各议员不可不注意。

八七号（沈议员林一）：方才云南盐斤加取马脚一案，议长已经宣布，各议员并无异议，是对于审查报告书多已赞成，至于“加价”二字，稍有语病，实在加收马脚并不是加价。从前度支部说是各省不能加价，但将加价改作加征马脚银两就没有毛病了。若论侵权违法，必先我们自己能守法律，能守权限，方能说人家侵权违法。我们议员应守法律，即是《院章》，决不能于《院章》之外另求法律。就是将来开设国会，也当遵守议院法，不得于议院法外更求法律。若谓仅仅遵守《院章》，是有形式无精神。试问精神果在何处？要于法律之外求精神，便是不守法律，岂得谓之精神？且我们要加督抚“侵权违法”的字样，是从谘议局及资政院章程出来的，除了遵守章程更何从说督抚侵权违法。这是遵守《院章》，不能不说明白。因为《院章》就是法律，若是不遵守《院章》，就无法律可守了。现于云南此案并无异议，即请议长宣付表决。

一三七号（邵议员羲）：请议长宣布，议事不得出议题之外。

一七号（雷议员奋）：今日是讨论云南益斤加价，不是讨论《院章》。

众议员倡议讨论终局。

五九号（顾议员栋臣）：这个事情请议长付表决。

一九三号（顾议员视高）：对于云南盐斤加价之案，前日既经表决，又付审查，重行审查之结果，卒将“侵权违法”四字删去。刚才审查股员长报告说是湖南发行公债，是湖抚出于有心；云南盐斤加价，是滇督出于无意。不知此话从何处说出？更不知所谓有意、无意，从何处看出？本议员百思不得其故，请问盐斤加价美其名日马脚，这样的事要是无意思，这行为能够成立么？倒是说“侵权违法”四字，往次说亦无效，可以不说，我们即不必说这话，倒还说得下去。要是说不是侵权违法，本议员知识虽然幼稚，却绝对不敢赞成。

一四八号（陶议员峻）请发言。

议长：是否对于此案发言？如对于此案发言，刚才已经说过了，对于一案不得两次发言的。

一四八号（陶议员峻）：是对于这个案简单发言。

议长：不必登台，可在本位发言。

一四八号（陶议员峻）：方才有位议员说是云贵总督侵权违法实实在在的，岂知从前广西巡抚因为土膏展限，湖南巡抚因为发行公债，都是确凿，应该交议而不交议，实是侵权违法的。然云南这一案，总督认盐斤加价是国家税，不应该交议，198 资政院议场会议速记录并不是有心侵权违法的。若无故加他一个“侵权违法”的字样，行政官心里也是不服。本院为立法机关，与行政机关彼此要两相原谅才有进步。据外国人说，有竞争才有进步。我中国在立宪萌芽时代，若是彼此争权，两下都属不利。必须彼此结成一体，方能求立宪的进步。

一二七号（闵议员荷生）：请问度支部特派员，现在还是普通加价抑止云南一省加价？请度支部特派员发言。

议长：度支部特派员有无答复？

度支部特派员（张茂炯）：现在此案还没有到度支部来。

议长：现在拟付表决。

一九二号（张议员之霖）：加马脚即是加盐价，云贵总督来电有云，烟禁后马脚低贱，盐价渐落，只好借此酌提，以资弥补。再三筹思，定为每百斤加银五钱。来文已明言加盐价矣。此项电文，院中早已印刷分配各议员，岂有今日尚未看明之理？且转信其欺人之词，而认为行政事件，此种误点，关系利害不小。请再看明来文。总之，加盐价而托词加马脚者，希图蒙蔽政府也。资政院二百人而亦受其蒙蔽，恐以后之增加赋税者，皆可巧立名目，以希核准矣。试问度支部特派员以为可否？

五二号（毓议员善）：议长现在已经宣告表决，照《议事细则》所定，无论何人不得再发议，请照章勿庸发议。

议长：云南亘选议员请暂行离席。

议长：现付表决，如以修正报告书为可者请起立。

一四八号（陶议员峻）：是否今日之修正报告？

议长：是修正报告书。

议员多数起立赞成。

议长：起立赞成者是多数。

议长：暂行休息二十分钟。

下午三点三十分钟议事中止。

下午三点五十分钟接续开议。

百十号（于议员邦华）：本员提出倡议，禁烟的案子请议长咨询本院，这件事情并没有讨论，可以提前会议。

议长：禁烟案本日即付审查，似可不必提前会议。

一三四号（余议员镜清）：文字修正要到三读时候，此时可以不必讨论。

一五三号（易议员宗夔）：现在《著作权律》的议案已是再读，《学务章程》已是三读，修正《报律》条文议案是要紧的，现在才是初读，请议长咨询本院可否将议事日表提前改为第二题？

议长：《著作权律》议案、《地方学务章程》已经延搁几次会议，今日不能再行迟缓，且会议无须多时，修正《报律》条文议案今天总可以议得到的。

议长：现在开议《著作权律》议案再读，由秘书官朗读原案第三十六条。

秘书官（曾彝进）承命朗读原案第三十六条。

议长：三十六条《著作权律》原案，赞成者请起立。

议员多数起立赞成。

议长：多数。

百十号（于议员邦华）：以后可以不必起立表决，只呼“无异议”三字，即可表决。

议长：以后凡呼“无异议”，即作表决。

众议员起立赞成。

秘书官（曾彝进）朗读原案自三十七条至第三节第四十条。

众议员皆呼“无异议”。

议长：第四十一条陈议员树楷有修正案，由秘书官朗读。

秘书官（曾彝进）朗读陈议员修正案，“（首）[前]条”改为“各条”。

议长：请陈议员树楷说明理由。

一一二号（陈议员树楷）：四十一条是包涵好几条而言，只一“前”字包不过来，所以改为“各”字较妥当。

八七号（沈议员林一）：假冒这一条范围不大清楚。

百四十号（康议员咏）：本议员系审查之一人，原不应反对，但于第凹十一条不无异议。所称“假冒他人著作权”，此句颇有语病，著作权者人人皆有，所谓天赋人权也，国家只能以法律保护人之著作权，非国家给与人之著作权。既是人人皆有此权，何必假冒他人之权？且“假冒”两字与“权”字亦不相联缀。假冒者，系指实物而言；若权，则空洞无物。又如何能假冒？故就权而论，只可言损害，言侵夺，断不可言假冒。应如何修正，再请公决。

八七号（沈议员林一）：似乎多了一个“权”字。

百四十号（康议员咏）：“权”字不能去，应改“因假冒而侵损他人之著作权时”。

七三号（汪议员荣宝）：赞成。

议长：现在由秘书官朗读陈议员树楷修正案。200 资政院议场会议速记录

一一二号（陈议员树楷）：按照原案第四十二条，违背第三十四条至三十九条等条都因为损害他人的著作权，所以才有赔偿之说。且三十六条假设他人姓名者发行著作，这也有损害原著作家的权利，不知应否赔偿？

一二六号（陶议员镕）：第三十六条假他人姓名发行之著作无所谓损害，“各”字断不能用。

秘书官（曾彝进）朗读陈议员修正案。

议长：现在先行表决四十一条陈议员所修正的，请赞成者起立。

众议员无起立者。

议长：还有康议员咏第四十一条修正案，由秘书官朗读。

秘书官（曾彝进）朗读康议员第四十一条修正案。

一一四号（胡议员家祺）：“因”字应改为“如有”二字。

议长：现在表决康议员第四十一条修正案，赞成者起立。

赞成者多数。

议长：多数。

秘书官（曾彝进）朗读原案第四十二条。

众议员呼“无异议”。

秘书官（曾彝进）又朗读原案第四十三条。

众议员呼“无异议”。

议长：四十三条第一项第二款两个“项”字俱改为“款”字，以归一律，众议员有无异议？

众议员呼“无异议”。

秘书官（曾彝进）又朗读原案四十四条至四十七条。

众议员呼“无异议”。

秘书官（曾彝进）朗读原案第四十八条。

七三号（汪议员荣宝）：可删去“希图朦混”四字。

议长：众议员赞咸否？

众议员呼“赞成”。

秘书官（曾彝进）朗读原案第四十九条。

议长：有无异议？

一七八号（高议员凌霄）：第四十九条第二句“及重制时不呈报立案者”，“重制”之上，应加入“修正”二字。本律第一条明明规定专有重制之利益，是重制即在保护权利范围之内。一种著作断不能负数次呈报之义务，也应比照二十二条改为“及修正重制时，不呈报立案者，查明后将著作权撤销”方合。

议长：高议员修正之处有无异议？

秘书官（曾彝进）朗读高凌霄修正案第四十九条。

众议员呼“无异议”。

议长：第五十条有陈议员树楷提起修正案，由秘书官朗读。

秘书官（彝进）承命朗读陈议员修正（第）[案]二年改为四年。

议长；请陈议员说明理由。

一一二号（陈议员树楷）：中国地大物博，各省著作书里头多有人假冒他人名姓的，（的）所以规定年限必宜稍长，以保护著作权。

七二号（胡议员初泰）：现在法律期限是要短的，我们这个单行法作为四年，恐怕太长。

七三号（汪议员荣宝）：三四年以前所犯的事，三四年以后再行根究，期限似乎太长，并且有许多不方便的地方。

一三七号（邵议员羲）：四年期限太长，仍以改为二年为是。

宪政编查馆特派员（顾蘸）：日本著作权法此等时效亦是定为二年。

一二六号（陶议员镕）：期限太长是不对的。

议长：二年、四年有无讨论？若无讨论，拟即照原案第五十条先付表决。

秘书官（曾彝进）朗读原案第五十条。

各议员呼“无异议”。

秘书官（曾彝进）又朗读五十一条、五十二条。

各议员呼“无异议”。

一五七号（尹议员祚章）：有字句修正。

议饫：修正字句可以归到三读时候。

秘书官（曾彝进）朗读原案五十三条。

各议员呼“无异议”。

议长：第五十四条有股员会修正案，由秘书官朗读。

秘书官（曾彝进）朗读修正案，“五年”改为“三年”。

一三四号（余议员镜清）：五十四条之下应加第二项。

秘书官（曾彝进）朗读余议员修正案。

一三四号（余议员镜清）：方才发言取销，因与五十二条有冲突。

议长命秘书官再朗读修正案。

秘书官（曾彝进）承命朗读。202 资政院议场会议速记录

各议员呼“无异议”。

六七号（王议员臻芳）：本议员意见，照五十四条规定，在章程未颁布以前，有人翻印仿制，未经指控者，可照此条办理；其业经指控悬案未决者，应如何办法？似不能照本律科罚。盖章程必由实行之日起方有效力，若在未实行之前，则效力尚未发生，如此应作何等科罚？

议长：请民政部特派员答辩。

六七号（王议员璨芳）：还是照本章程办理抑还有别的办法？

民政部特派员（孙（增）[培]）：应照本律科罚。

民政部特派员（孙培）：于本律施行前翻印他人著作物，经控告而未处罚，则未加处罚系因无法律适用可知。今本律既经颁行，原（士）[告]自必援照本律再行提起诉讼，审判官即据其诉讼适用本律，此系自然之结果也。

八七号（沈议员林一）：国家法律向来须从施行之后方有效力，如其假冒在本律未行以前，断难照律科罚。

民政部特派员（孙培）：凡愿受本律保护者，自应再行提起诉讼：若不提起诉讼，是本人自愿放弃其权利，官署固不必强加干涉。

八七号（沈议员林一）：对于假冒著作权的人提起诉讼，即在本律旌行以后，而假冒在施行以前，终难照律办理。

六七号（王议员璨芳）：照这个条文，是否在法律施行之后才能科罚？

八七号（沈议员林一）：提起诉讼之时与假冒著作之时须有分别，但令假冒当在未颁以前，则照律科罚终不甚妥。

一三七号（邵议员羲）：法律未能生效力以前不能照办。

八七号（沈议员林一）：但在法律年限未能发生效力之时，就应从宽办理。

议长：现在由秘书官再读修正案原文。

秘书官（曾彝进）承命朗读。口

一五三号（易议员宗夔）：以后修正案表决仍以起立表决为是，不能说“无异议”三字就当表决。

议长：赞成修正案者请起立表决。

众议员多数起立。

议长：多数。

议长：股员会修正案五十五条陈议员树楷又有修正，由秘书官朗读。

议长：请陈议员说明理由。

一一二号（陈议员树楷）：书价有值得多的，有值得少的，有过五元的，有不过五元的。若统统规定五元，则书价过大者未免太便宜，过小者又未免太吃亏，所以以书价计算，至少二元为度。

八一号（章议员宗元）：若如此，则不免有高下其手之弊。

一一二号（陈议员树楷）：书本上有定价的，不至有弊。

五九号（顾议员栋臣）：若规定二元，未免太少。

百九十号（吴议员赐龄）：现在讨论人太多，未免混乱。此种修正条文只要有二人以上发言，便可讨论终结，请议长即付表决罢。

八七号（沈议员林一）：若如此规定，未免太烦。

议长：先行表决股员会修正案。

一五二号（易议员宗夔）：请议长照章先行表决陈议员修正案，然后再表决股员会修正案。

议长：然则先表决陈议员修正案。

秘书官（曾彝进）朗读陈议员修正案。五十五条修正案“一、注册费银五元”改为“一、注册费以照书价缴纳，至多以二（年）[元]为限”。

议长：请赞成者起立。

起立赞成者少数。

议长：赞成者少数。

议长：股员会修正案既已朗读，即行表决，赞成修正案第五十五条者请起立。

议员起立赞成者多数。

议长：多数。现在既已表决，应付法典股整理字句，现在按照议事日表第三地方学务章程三读。

一五三号（易议员宗夔）：本员有个倡议，现在议事天天要到六七点针，若议到六七点钟的时候，宣武门就要关城，（拍手）我们议员在宣武门外者很多，若是绕道过前门，甚属困难。请议长命秘书厅知会管城的，必等资政院散会之后才可以闭城。（拍手）现在正阳门既不开，而宣武门及崇文门去岁奉旨有该衙门知道，何以至今尚不遵旨开城？本员还要提出说帖质问民政部及步军统领衙门的。

一三七号（邵议员羲）：前次开会曾因人数不及三分之二不能表决，现在八十四号议员每次都不等散会时他就离席，请议长注意。

一五三号（易议员宗夔）：八十四号屡次违背院章，不到散会即自由离席，非惩戒不可。

秘书官（曾彝进）朗读地方学务章程再读议决案自第一条至第六条。

议长：第七条邵议员羲提起修正案，由秘书官朗读。204 资政院议场会议速记录

秘书官（曾彝进）朗读邵议员羲倡议修正第七条，府厅州县及城镇乡如办理学务，应设学务专员，由自治会公推曾办学务、具有经验者，在府厅州县由地方官委任，在城镇乡由乡董申请、地方官委任执行之。

议长：请邵议员羲说明修正之理由。

一三七号（邵议员羲）：本员此次提出修正案，因此案第一条责成自治职办理，第七条规定责成自治委员及办事员为学务专员。再定(．)《地方自治章程>，自治委员为地方委任者，办事员由董事委任者，皆非确定之自治职，岂非与本案之主张自相矛盾。地方官每年更动，自治委员亦从之更动，总董、董事皆两年一选举，而办事员亦不免因此更动。既为学务专员，不可不为之计，依本员之修正，学务专员不至随时变动，地方学务方有把握。

一九六号（牟议员琳）：三读时候可以改正文字，现在不应倡议修正。

一三七号（邵议员羲）：照三十七条原文可以修正。

七三号（汪议员荣宝）：本议员对于邵议员的修正案还有文字的修正，并非有实质的修正。第七条：府厅州县及城镇乡为办理学务得设学务专员，由各该议事会公推曾办学务具有经验者，在府厅州县由地方官委任，在城镇由董事会，在乡由乡董申请地方官委任执行。

一三七号（邵议员羲）：赞咸。

一一七号（雷议员奋）：请议长命秘书官将前回再读时议决之第七条文朗读一遍，大家就可以明白。

秘书官（曾彝进）朗读再读议决案第七条条文。

议长：再读汪议员修正邵议员之修正案。

秘书官（曾彝进）承命朗读毕。

一二六号（陶议员镕）：乡学联合会是在（才）[财]力薄弱与偏僻之区，并不是指府厅州县而言，若率行表决，恐贻笑将来。

七三号（汪议员荣宝）：当请学部大臣答辩。

一一七号（雷议员奋）：方才秘书官朗读过原文，并没有毛病，可以不必再说。

百十号（于议员邦华）：据本员意见，确有毛病的地方。自治委员不能算自治职，而且这里头还有影响的，地方自治委员不能称为专任员，乡董、城镇总董，一二年一换，州县官是常更动的，行政长官若更动，被他委的人亦就受影响，所[1] 按：此“定”字应该为“看”字或“观”字之误。以必须公推。“公推”二字是很好的。

一一二号（陈议员树楷）：第七条实有冲突，这个学务章程本根于《地方自治章程》而来，要研究学务章程必须先研究《地方自治章程》。按照本章程第一条第一项云云，自治委员系地方办事委员，不是自治职。[在]府厅州县，就是议事会参事会的会员，[在]城镇乡就是议事会。议事会的会员是由地方公举的，自治委员是由个人委任的。若如此规定，与第一条第二项互相抵触。照《自治章程》第四章第二节，与六十六条、六十七条云云，自治委员是长官的辅佐，自治委员的进退出自长官的命令，办学务的人多由地方公推，若随便可以进退，则地方学务大为摇动。（拍手）

学部特派员（范源濂）：方才各位讨论第七条所规定于自治委员或办事员内特设学务专任员的办法，虑有未妥，但此不必过虑。学部对于这个章程，将来还要定一个施行细则，此项学务专任员的资格、任期等项，均可在细则中定好的。

一一二号（陈议员树楷）：虽然说是定章程来补助他，在章程已经通行不能修正者可用此法，《地方学务章程》此时尚可修正，即应规定完善，何必多费一番手续？此条第一条第一项实相抵触，本议员的意思总以现在即行修正为是。

乇三号（汪议员荣宝）：请付表决。

一五三号（易议员宗夔）：现在离席者很多，请议长按照《办事细则》第一百三十三条办理，八十四号每每不到散会之时即行离席，请议长即付惩戒股惩戒。（拍手）

一二六号（陶议员镕）：现在人数恐怕不到三分之二

议长：现在表决。

一五三号（易议员宗夔）：八十四号屡次违背院章，不到散会即自由离席，非惩戒不可。

五四号（文议员哲珲）：请将修正案付表决。

秘书官（曾彝进）再读第（十）七条。

百十号（于议员邦华）：请付表决，不必讨论。

议长：现在付表决，赞成者起立。

议员多数起立赞成。

议长：多数。

一二六号（陶议员镕）：请议长数清议场人数。

秘书官（曾彝进）数毕报告，现在议场者还有一百二十二人。

议长：除去不能到者，还有三分之二，可以发议。206 资政院议场会议速记录

秘书官（曾彝进）朗读第八条、第九条、第十条、第十一条，各议员均无异议。

秘书官（曾彝进）读第十二条。

学部特派员（范源濂）：第十二条末尾一句“基本财产”四字之下须加“或积存款项”五字，因本条首句原是用“款项”二字，下文如此修正，较为妥当。

秘书官（曾彝进）添“或（集）积存款项”五字，再读十二条。

议长：方才学部特派员所说的话，诸位以为如何？

众议员呼“赞成”。

秘书官（曾彝进）连读第十三条、第十四条、第十五条。

众议员呼“无异议”。

八七号（沈议员林一）：第十条“使用费”（二）[三]字从前没有施行，系指何项而言？应声明。

七三号（汪议员荣宝）：使用费名目，《地方自治章程>上有的。（拍手）

议长：现在三读已毕，拟行全体表决。

各议员多数起立。

一五七号（尹议员祚章）：对于学部特派员有个质问。

议长：表决后发言无效，况现在地方学务章程既已全体表决，照章应即会同学部具奏。按议事日表第四项，续初读修正《报律》议案。

百四十号（康议员咏）：请将议事曰表第六、七、八提前开议。

一五三号（易议员宗夔）：《报律>是要紧的，今天时间不早，不能议及，请议长将这个《报律》议案编入下次议事曰表第一题。况现在人数木满总数三分之二，请议长宣告散会。

一五七号（尹议员祚章）：方才本议员质问学部的意思，是请学部再提出划一学务章程的议案，以为改良教育地步。现在教育不发达，都因章程不完善，此章程与彼章程冲突，彼章程与此章程牵扯，新章既颁，旧章不废，重繁复杂，令办学者无所适从。即如中学堂、初等学堂章程，既已改订，而高等小学堂章程仍旧，势必有不能衔接之处。初等小学章程完全一种，非不妥善，而因有三年简易、四年简易章程，遂致学者争趋简易，完全班久无毕业。既有简易识字学塾，又有半日学堂；既办初等小学，又要改良私塾。如此办法，教育必无发达之一日。学部既负教育上责任，则当亟图改良方法，似非划一章程，无从入手。若不再提议案，岂此寥寥数条，所能尽其责任耶？

议长：现在已经表决，可无庸发言。

百十号（于议员邦华）：请将这些禁烟的案概付审查。

议长：现已拟将议事日表第六、第七两个议案提前，即付特任股员审查，各议员赞成否？

议员多数起立赞成。

议长：特任股员拟指定十八人，各议员赞成否？

众议员呼“赞成”。

议长：现已指定特任股员，由秘书长报告。

秘书长承命报告。

凯公、贡郡王、刘道仁、文哲珲、何藻翔、刘泽熙、赵炳麟、柯邵志、劳乃宣、陈宝琛、王鸿图、陈树楷、许鼎霖、胡柏年、陶峻、李文（羲）[熙]、彭占元、陶锫。

议长：甘肃有个土税局议案，打算归并，付特任股员审查。

众议员呼“赞成”。

百十号（于议员邦华）：本员于开会时已报告，禁烟事传闻英国与外务部为期限事有交涉，不知道确实否？如果是实，请议长把这个意思达到外务部，暂且不要与他酌定年限。

议长：这一层可俟股员会开议的时候告知该部。

议长：宣告散会。

七三号（汪议员荣宝）：法典股员张议员缉光已辞职，请议长通知第二股举行补选。

五号（议员润贝勒）：张议员缉光已经辞职，请议长照《分股办事细则》第十一条选补。

议长：可以照章选补。

议长离席，各议员以次退出议场。

下午五点三十分钟散会。