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资政院第一次常年会第四十号议场速记录

内容提示:因议员到会人数不够,等到下午四点才开会。本次大会经多数议员同意,先议了陈请核减山西省北盐务议案。虽然法典正副股员长都缺席,但还是按照《资政院议事细则》接着议((新刑律》。但一则因为法典股无人说明,宪政馆特派员以为无法接洽沟通,二则出席议员人数不足法定,遂草草散会,基本浪费了一天会议的光景,殊属可惜。

宣统二年十二月初九日下午四点钟开议。

议事日表第三十八号:

第一、大清《新刑律》议案,三读;

第二、改订《大清商律》议案,股员长报告,续初读;

第三、整顿常关试办章程议案,股员长报告,会议;

第四、拟铁路运货征税划一办法并添设常关议案,股员长报告,会议;

第五、南漕改折议案,股员长报告,会议;

第六、提请陈请亟变盐法就场征税收议案,股员长报告,会议;

第七、提议陈请核减山西省北盐务议案,股员长报告,会议。

百十号(于议员邦华):本员有个倡议,会期已很追了,现在重大议案还没有议决的很多,看这个情形,再求延会必办不到,即使再开夜会,亦是不能议完的。本员倡议照章有过半数议员陈请,可要求开临时会,本员具了一个说帖,列名已过半数。请议长奏明请旨办理。

一四九号(罗议员杰):奉员倡议昨日表决无夫奸是表决主义,非表决条文,现在条文未改好,请更动议事日表,先把商律初读,明日续议刑律,请议长咨询本院意见如何?

五二号(毓议员善):请议长宣告到会人数,开会开得这样晚,是什么意思,请议长宣示明白。

副议长:因为人数不够,所以较晚。资政院第一次常年会第四十号议场速记录671

百十号(于议员邦华):本员所具的说帖已得过半数之赞成,照章可以具奏的。

副议长:到会者一百零六位,已足三分之二,现由秘书官报告文件。

一七三号(梁议员守典):《集会结社律》已经审查过了,昨天已列议事日表,今天何以不列,请议长可否再行列上?

百十号(于议员邦华):请问议长,修改《结社集会律》昨天已列议事日表,何以今天又不列入?此案不过将陈请书更动两条,法典股审查的很好,几句话就可以解决了的,请再列入议事日表。

一四九号(罗议员杰):《商律》条文不多,是重要问题,急当会议的。

副议长:罗议员倡议,众位赞成否?

百十号(于议员邦华):这个《新刑律》若今日不议,明天一天不能通过,现在可否当场修正?

一四九号(罗议员杰):这个商律是很要紧的,可以开议。

百十号(于议员邦华):无夫奸条文本有修正案,若今天不议,明天就议不完了,是很危险的。

副议长:今天法典股员长没有到,《新刑律》如有疑义,应由何人解释?

一一二号(陈议员树楷):《新刑律》今年提出来很晚,要想通过,是很难的事。

一五四号(陈议员命官):今天法典股股员长及股员不来,是因为全院不信任之故。《新刑律》本是宣统五年方能卖行,现在可勿急于议决,且即此草草通过,是不中不西不新不旧之刑律,万不能适用的,请另议别事为是。

一四九号(罗议员杰):刑律要到后年才能实行,即未议完,亦无大关系。

一五四号(陈议员命官):这是很要紧的事情。

一一二号(陈议员树楷):法典股股员长今天为什么不来?

百十号(于议员邦华):这个《新刑律》本来提出太晚。

副议长:现在开议。

百十号、百四十九号、百六十八号同时发言,(声浪大作)。

副议长:现由秘书官报告文件。

秘书官(张祖廉)承命报告文件毕。

一六八号(李议员素):这《新刑律》很多没有更动,请依次朗读。

一六九号(刘议员志詹):山西盐务的事情请提前开议,这个只要十几分钟就可以通过。672 资政院议场会议速记录

副议长:刘议员的倡议更动议事日表,先议第七,众赞成否?

众起立赞成。

副议长:赞成者过三十人,议事日表第七提前会议。

副议长:税法公债股正副股员长都没有到。

一五四号、一六九号、同时发言(声浪错杂)。

副议长:请税法公债股股员代行报告。

六八号(文议员溥):今日税法公债股员长未到,本员是税法公债股员之一,可以代为报告。

众议员请登台报告。

副议[长]:请文议员登台报告。

六八号(文议员溥)登台报告:山西谘议局陈请核议省北盐务一案,其大要以划分引岸畅销蒙盐,不特本地人民颇受损害,即国课亦有损失:本股员会审查此案,以为所拟办法虽说与山西人民有益,究竟是关于一省的办法,现在直省谘议局联合陈请破除引地就场征税一案,已认为应行奏请饬部核议划一办法,是山西盐务新章应即停止,俟度支部将就场征税办法决定后,自当一律办理。

度支部特派员(张茂炯):盐政处对于山西盐务的事情有一件文书送到了没有?请议长命秘书官报告。

秘书长:已收到了。

度支部特派员(张茂炯):可以报告一遍,以便大家清悉。

副议长:已查去了。

一六五号(刘议员懋赏):山西盐务是八月初七日奏准的,不是盐务大臣的意思,也不是山(东)[西]抚台的悫思,是山西候补道张汝溪的意思,全是他一个人主持,他并不是为国家,也不是为边省,是为一个人私利,弄得似是而非,叫盐政大臣奏准,上无益于国,下有损于民,其重要处在畅(消)[销]蒙盐,限制土盐。可是蒙盐并不能畅消,因为没有法子保护,要说为增加国课,可是也不能增加,在从前有销蒙盐的历史,就在蒙古阿刺山外,由黄河流到山西内地,后来不能销,然而这个税有六万多银子,可是由河东潞盐代纳。这个六万多银子国课,为的是专销潞盐。现在要是专销蒙盐,这个国课银子就没有人纳了,这是关于潞盐的事少一点,而关于土盐的事情甚大的,计有二十几州县全是土盐,这个盐价钱并不大,他的地方平常就不能种田,雨水潮起土来就能熬盐,可见这个法子很容易的。现在叫这个盐务案子闹得有四五府、二三十州县人民流离失所,因为不准售卖,山西的人连命都没有了,到了八月奏准,山西谘议局看这件事情不得了,张道又派到资政院第一次常年会第四十号议场速记录673山西盐务当总办。(语未毕)

百三十号(刘议员景烈):请简单发言,只要问特派员同意不同意,我们就可以付表决了。

一六五号(刘议员懋赏):不过多废几分钟说明白就完了。这个事山西谘议局到底不认可,张道给谘议局说千万不要闹到资政院来,因此外边采土盐的人都说谘议局认可了,其实谘议局并没有认可。不惟谘议局不承认,就是山西数十州县都不认可,这山西盐务情形原是如此,至于股员会报告书大家都看见了,如果不讨论就付表决。

副议长:盐政处现有来文,由秘书官朗读。

秘书官(张祖廉)承命朗读盐政处咨文。

副议长:请特派员说明理由。

度支部特派员(张茂炯):山西省北盐务所以必须整顿的理由,因为省北七十余厅州县原是一种蒙盐,叫做吉兰泰盐的引岸,内中只有阳曲等三十州县兼食土盐,后来吉岸废了,他处蒙盐如鄂尔多斯盐、乌珠穆沁盐、苏尼特盐多行到山西来了,乃是蒙土兼销,近年陕西的花马池盐、小盐、直隶的芦盐多行到山西,此种多是私盐。所以盐政处奏定这个招商分岸的办法,先把蒙盐、土盐划清界限,一面抵制芦盐、花马池盐、小盐,不使侵占蒙盐、土盐的销路,那土盐虽然说是限制的,却是限制向不熬盐之人,不准添锅,井不是勒令向来熬盐之人不准熬盐,故于锅户的生计并没有妨碍,这是盐政处的用意。至于股员会报告书的大意,以为现在正拟就场征税,山西省北引岸方废,不必再招商分岸,这话诚然不错,但是山西省北这一案系属奏准在前,就场征税并未实行,就以此取消奏案似乎不可。

六八号(文议员溥):审查报告书说所有山西盐务新章应即停止,仍照旧章办理,等度支部定出划一办法时,再行一律遵办。

一六九号(刘议员志詹):蒙盐一畅销、土盐一定不能畅销,实在是病民的,何以贵特派员说没有什么窒碍?蒙盐一畅销、土盐一定没有人吃的,蒙盐纳税是官盐,有官盐就不能有土盐,有土盐就不能有官盐,奏案说“为销蒙盐,限制土盐”这八个字,不知作何解释?蒙盐既然畅销,不畅销人民怎么能生活呢?还有一层,土盐每斤(买)[卖]二三十个钱,蒙盐每斤(买)[卖]到七八十个钱,再经关卡,一定要一百多个钱,人民放着二三十个钱的盐不买,反买一百多个钱的盐,断没有这个道理。

百十号(于议员邦华):不必讨论了,时间很少,可以即付表决。

众议员请付表决。674 资政院议场会议速记录

百十号(于议员邦华):请将报告书付表决,没有什么异议。

百九十号(吴议员赐龄):增加盐税,(为]如以为是国家税,就应该划一。既不划一,即系地方税,应该由谘议局议决。谘议局既不以为然,就是不能变更的,于宪法大纲也不合的,还是请议长付表决为是,没有甚么讨论。

一六九号(刘议员志詹):请议长照从前奏案办理。

副议长:核减山西省北盐务议案,众议员有以报告书为可者请起立。

众议员起立。

副议长:多数。

一四九号(罗议员杰):《新刑律》非常重大,股员长不到,万一有疑问何人答复?请议长咨问本院,一面把议事日表改正,开议《商律》,一面俟股员长来时再讨论刑律。

有请以劳议员乃宣修正案付表决者。

百十号(于议员邦华):本员不赞成劳议员的修正案,而赞成齐议员的修正案,请先把齐议员的修正案付表决。

一四九号(罗议员杰):法律的事体关系重大,今天股员长没有到会,无人答复疑问,万不能随随便便付表决的。

百十号(于议员邦华):请议长先把齐议员的修正案付表决。

一四八号(罗议员杰):既与股员长无关系,必与宪政馆修正员有关系,请议长命秘书官查一查宪政编查馆的关系刑律的重要特派员,究竟到没有到?

宪政编查馆特派员(许向莘):《新刑律》关系重大,今天议场人数似不及三分之二。

五二号(毓议员善):既然人数不够三分之二,我们能不能开议?

一一二号(陈议员树楷):方才议长说再来三个人就够三分之二,然等到现在还没有开议,到底是什么样子。(声浪大作)

副议长:诸位请肃静。

一七八号(高议员凌霄):照《院章》规定,凡上一天没有议完的事情,下一天当接续再议,请议长今天把大清《新刑律》议完了再作别论。

副议长:现在开议。

声浪错杂,议场骚然。

众请议长把人数点清楚,到底够三分之二不够三分之二?若是不够三分之二,是不能开议的。

副议长:是的。资政院第一次常年会第四十号议场速记录675

一四九号(罗议员杰):请议长命秘书官查一查,看这宪政编查馆重要的特派员究竟到没有到。

百十号(于议员邦华):请议长问一问宪政编查馆特派员有几位到的。

一三二号(文议员稣):非关系议案的事体不得发言。

百十号(于议员邦华):法典股员长今天虽未到会,然法典股员今天未必无人到会,本员以为股员长虽然未来,大家若有疑义,法典股员亦可以说明。

百三十号(刘议员景烈):本员要声明两句,今天法典股员会的人多没有到会的缘故,其实并不是因为昨天与诸位意见不合,故意不来,本员也是法典股员之一,今天到会的亦不止本员一人,正股员长为告假不到,大家是知道的,至于副股员长,今天不到,究竟告假不告假,本员不得而知。若因股员长未到,就要本员为法典股之代表,本员没有这个权限。并且昨天股员长并没有委托,所以本员虽系法典股的人,而对于诸位所发之议论,本员终不能答复。因本员不是代表,我们只能按章程办事,这是本员要声明的。

百十号(于议员邦华):因为股员长没有到,虽没有股员长的委托,贵议员总是法典股的人,所以亦可以答复。

副议长:现在开议,接续议大清《新刑律》。

秘书官(曾彝进)续行朗读大清《新刑律≯修正案自二百八十九条起。

副议长:第二百八十九条有无异议?

百三十号(刘议员景烈):请问这一条有修正案没有?

副议长:并无有修正案,有无异议?

众呼“无异议”。

百三十号(刘议员景烈):这一条本员要声明一句,因为这一条于事实上看来,恐不能实行。本员意思,要把全条删去,因为既有这条条文,而于事实上若不能做到,即失刑法之效力,且对其余的条文稍有关系者,恐亦因此而不能实行,所以本员倡议把这条删去,不知有人赞成否?

一四八号(陶议员峻):请议长咨询本院,刘议员的倡议有人赞成没有?

副议长:刘议员景烈的倡议有人赞成没有?

百十号(于议员邦华):股员会修正案的大体,本员很赞成的,但不能一律的赞成。(声浪嘈杂,议场骚然)

一一五号(许议员鼎霖):题外的事不能发言。

副议长:第二百八十九条到底有无异议?

众呼“无异议”。676 资政院议场会议速记录

秘书官(曾彝进)朗读第二百九十条至第二百九十三条。

百十号(于议员邦华):这一条可以把齐议员的修正案咨询本院。

副议长:此条提出修正案者尚多,不止齐议员一件。

百十号(于议员邦华):可以先把齐议员的修正案咨询本院,看大家赞成不赞成。

百十号(于议员邦华):齐议员修正案在特派员有无异议?

宪政编查馆特派员(许同莘):齐议员修正案本员未见。

百十号(于议员邦华):请秘书官朗读一遍。

副议员:先朗读劳议员乃宣修正案。

秘书官(曾彝进)承命朗读劳议员修正案。

[副议长:]众议员、特派员有无意见?

宪政编查馆特派员(许同莘):和奸无夫妇女、和奸有夫之妇及亲属相奸,此三条互相关联,现在无夫奸已决,议添入正文,而应处何等刑罚,应令何人亲告,尚未议及,则本夫之尊亲属亲告一层,须详加斟酌。

副议长:请劳议员说明理由。

八十号(劳议员乃宣):倘本夫不在家而翁姑在家,遇有这些事发生,翁姑即不能告发,亦万不能容忍,所以本员主张翁姑也可以告发。

百十号(于议员邦华):请问特派员,这个是亲告罪不是?

宪政编查馆特派员(董康):刑律分则不宜歧出,翁姑之名称,试以昨日表决之无夫奸一条而论,此条应否加入翁姑,尚待讨论。印使认为无夫妇女一方面系指处女,一方面系指孀妇,必应列入翁姑,然总则第八十二条已有“妻与夫之尊亲属与夫同”一语,则尊亲属字样兼包括翁姑,亦当然之解释也。

秘书官(曾彝进):杨议员锡田亦有修正案,原案第二百八十八条即修正案二百八十三条。

副议长:请杨议员说明理由。

宪政编查馆特派员(董康):此次贵院各议员提出之修正案,并未分布于宪政编查馆,即本特派员接到贵院通知,于修正之时赴股员会协议,亦未见有该项修正案。今日股员长既未出席,如欲将各议员修正案提付表决,特派员无从接洽。

四八号(陈议员懋鼎):现在人数少到这个样子,实在不成体统,况刑律是重大的事体,若随便通过,将来怎么颁行呢?

副议长:应由秘书官再行查点。

秘书官报告在场只有八十一位。资政院第一次常年会第四十号议场速记录677

副议长:现在在场人数仅有八十一位。

四八号(陈议员懋鼎):据本员看来,照这个样子,实在不能议重大事情了。

副议长:再到股员室去看,如有人即请到场。

四八号(陈议员懋鼎):照这么样子通过,是断断不行的。

百十号(于议员邦华):今天人数早已不够三分之二了。

副议长:本来是一百零六位,己足三分之二。

一四九号(罗议员杰):请议长宣告散会罢。

副议长:现在在场者是八十一位,在股员室共有十四位,一共是九十五位,人数不够,可以展会。

下午五点四十分钟散会。